Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

popine · 05-04-2014 16:16:06

Et à Free qui va devoir payer ses antennes bien plus cher que prévu !

iphoninparis · 05-04-2014 16:26:08

C'est bête mais c'est pas fini....

popine · 05-04-2014 16:27:09

Pas si sur que ça
Au final cette vente représentera 17 milliards d'euros
Mais je pense que c'est la meilleure solution pour l'innovation des 3 autres acteurs

iphoninparis · 05-04-2014 16:30:40

Pour le c'est bête c'est pour répondre au post de Qoh sur bouygues et le personnel SFR.

Après ce n'est pas encore fait quelques instances encore à passer....

Australian_squale · 05-04-2014 16:52:46

Faut pas exagérer. Si SFR n'aurait pas été en vente Bouygues n'était pas pour autant au bord du gouffre.
Ça va plutôt faire mal à free qui devra procéder à toute son installation et combler son retard sur la 4G.

Qoh-Qolah · 05-04-2014 16:58:55

Bouygues n'a jamais investi dans le fixe, et a un retard considérable dans ce secteur. Son offre à 20 est de la poudre aux yeux, intenable à Long terme. Des 4 entités, c'est la moins bien armée industriellement parlant. À ton avis, pourquoi dans leur accord avec free ils étaient prêts à brader leur réseau à leur pire concurrent affiché?
Leur retard industriel va être très difficile à combler, probablement impossible.

Qoh-Qolah · 05-04-2014 16:59:43

Joël eyePhone a écrit :

Apparemment ce n'est pas le pognon qui a parlé mais la réflection raisonnée. Soyons positif.

C'était ta blague du jour?

Qoh-Qolah · 05-04-2014 17:00:25

popine a écrit :

Mais je pense que c'est la meilleure solution pour l'innovation des 3 autres acteurs

Quel est ton raisonnement?

Australian_squale · 05-04-2014 17:52:53

Qoh-Qolah a écrit :

Bouygues n'a jamais investi dans le fixe, et a un retard considérable dans ce secteur. Son offre à 20 est de la poudre aux yeux, intenable à Long terme. Des 4 entités, c'est la moins bien armée industriellement parlant. À ton avis, pourquoi dans leur accord avec free ils étaient prêts à brader leur réseau à leur pire concurrent affiché?
Leur retard industriel va être très difficile à combler, probablement impossible.

BT a investi dans le fixe. Ils sont en retrait des autres certes, mais ils progressent. Ça aurait permis un bond en avant c'est certain.
Reste à savoir ce qui adviendra des abonnés Bbox sur dslam SFR. Comme moi. On verra.
En tous cas, ça fait plus de 2 ans que je lis ici la mort annoncée de BT. l'arrivée de free devait leur être fatale. On se rend compte qu'ils s'en sont très bien sortis

Qoh-Qolah · 05-04-2014 18:51:49

Tu ne réponds pas à ma question. Quant à l'investissement de BT dans le fixe, ils ont dégroupé quelques gros dslam il y a quelques années, puis plus rien. Ils ont dix fois moins de degroupage que Free ou SFR. Ce n'est pas ce qu'on appelle un investissement. Pas un kopeck depuis 2008.

Australian_squale · 05-04-2014 19:38:13

Ce n'est pas vrai. Bouygues continue encore sa campagne de degroupage.
Ils sont d'ailleurs au coude à coude avec free sur le nombre de nra.

http://www.degroupnews.com/carte-nra-adsl/

Pour répondre à ta question, les concurrents d'hier sont bien souvent les alliés de demain. Et pas que dans le telecom.
Pour moi c'était un accord gagnant-gagnant entre Bouygues et free. Bouygues avait besoin de cash pour le rachat de SFR, d'où une revente à free.
Moi je pense que c'est free qui a le plus à perdre dans cette histoire. Bouygues va juste continuer son petit bonhomme de chemin, sans pouvoir grandir autant que souhaité.

Qoh-Qolah · 05-04-2014 20:06:41

Ta carte est fausse en ce sens qu'elle prend en compte sous l'étiquette BT les dslam loués à d'autres institutionnels.
BT en est à peine à 630 dslam dégroupés, soit plus ou moins 12% de ce que fait la concurrence.

C'est bien pris en compte sur ce lien: http://www.ariase.com/fr/haut-debit/car … upage.html

Et les données de cette page sont encore plus accablantes: 4 dslam seulement depuis 2008, pour 3501 lignes! Tu veux savoir ou crèchent les bouygues, tu cherches les rares bleds dégroupés, lol
http://www.stats-degroupage.fr/club

Sinon, ma question portait non pas sur le fait que BT et Iliad puissent faire affaire, mais sur le pourquoi du prix bradé.

Dernière modification par Qoh-Qolah (05-04-2014 21:24:39)

Australian_squale · 05-04-2014 20:24:56

Prix bradé car il fallait comme je l'ai dit trouver du cash. Free n'aurait certainement pas pu ou voulu payer le prix fort. BT à donc du trouver un compromis.
Aussi, on ne connaît pas toutes les modalités de vente.

Qoh-Qolah · 05-04-2014 21:23:34

Voilà, il fallait brader pour trouver du cash. Ça ressemble davantage à une stratégie de la dernière chance qu'à quelque chose de fait dans la sérénité absolue.

D'ailleurs, ce soir, le discours est unanime: BT est en dessous de la taille critique nécessaire pour survivre dans le marché telecom, et risque fort de se résoudre à devoir s'adosser au seul opérateur restant: Free. S'adosser. Le terme est courtois.

Australian_squale · 05-04-2014 21:50:15

Le discours éteint hunanime en janvier 2012 : Bouygues était dans le couloir de la mort.
Je disais ici même à la même époque, que si un opérateur devait disparaître suite à l'arrivée de free, ce serait SFR.
On sait aujourd'hui ce qu'il advient de ce dernier.

Je suis sûr que BT tiendra la route encore longtemps. J'ai du mal à croire que ça peut être le cas, en l'état actuel des choses de free ou même numericable sur le mobile. L'avenir nous le dira.

Dernière modification par Australian_squale (05-04-2014 21:54:13)

Qoh-Qolah · 05-04-2014 22:59:04

Australian_squale a écrit :

Le discours éteint hunanime en janvier 2012 : Bouygues était dans le couloir de la mort.
Je disais ici même à la même époque, que si un opérateur devait disparaître suite à l'arrivée de free, ce serait SFR.
On sait aujourd'hui ce qu'il advient de ce dernier.
Je suis sûr que BT tiendra la route encore longtemps. J'ai du mal à croire que ça peut être le cas, en l'état actuel des choses de free ou même numericable sur le mobile. L'avenir nous le dira.

Tu es vachement attaché à ton opérateur. Au point de ne pas voir les choses en face.

Il advient quoi de SFR? La société à juste changé de propriétaire, elle n'est pas désintégrée. Elle se retrouve même valorisée au-delà des espérances du vendeur.
Mieux, Drahi a annoncé il y a déjà un moment qu'il allait maintenir la marque SFR, pour faire disparaître la marque Numéricable. Ça ne ressemble pas vraiment à un machabée. Il n'y a que ses employés qui vont se faire dissoudre.

Je ne vois pas ce qui te fait douter de la longévité d'iliad, alors qu'absolument tous ses chiffres sont au vert. Ce qui n'est pas le cas de Bouygues Telecom.

Pour l'équilibre de Numericable-SFR, je rejoins tes doutes. Cette boîte va être trop endettée pour être efficace dans la guerre des prix. Encore qu'elle va continuer à palper les redevances fixes de Bouygues pendant un moment, alors que BT ne va plus rien toucher de son contrat MVNO avec numéricable.

Dernière modification par Qoh-Qolah (05-04-2014 23:23:19)

slash2801 · 06-04-2014 07:57:21

Qoh-Qolah a écrit :

Pour l'équilibre de Numericable-SFR, je rejoins tes doutes. Cette boîte va être trop endettée pour être efficace dans la guerre des prix. Encore qu'elle va continuer à palper les redevances fixes de Bouygues pendant un moment, alors que BT ne va plus rien toucher de son contrat MVNO avec numéricable.

Numericable à un contrat MVNO avec SFR.

Australian_squale · 06-04-2014 08:43:54

Qoh-Qolah a écrit :

Il advient quoi de SFR? La société à juste changé de propriétaire, elle n'est pas désintégrée. Elle se retrouve même valorisée au-delà des espérances du vendeur.
Mieux, Drahi a annoncé il y a déjà un moment qu'il allait maintenir la marque SFR, pour faire disparaître la marque Numéricable. Ça ne ressemble pas vraiment à un machabée. Il n'y a que ses employés qui vont se faire dissoudre.
Je ne vois pas ce qui te fait douter de la longévité d'iliad, alors qu'absolument tous ses chiffres sont au vert. Ce qui n'est pas le cas de Bouygues Telecom.

Et pourquoi SFR a changé de propriétaire? Parceque ce n'était pas assez rentable pour Vivendi.

Je n'ai pas parlé de la longévité d'Iliad, mais de freemobile.
Tu me dis que BT est en retard dans le fixe, que dire de free dans le mobile? L'itnierance Orange leur coûte une blinde et par là dessus ils doivent construire leur réseau, tout ça en vendant des forfaits presque à perte (à perte pour certains).
Racheter le réseau BT a bon prix aurait pu être une solution, maintenant ça va être plus chaud.

BreizhReloaded · 06-04-2014 11:19:33

Qoh-Qolah a écrit :

Mieux, Drahi a annoncé il y a déjà un moment qu'il allait maintenir la marque SFR, pour faire disparaître la marque Numéricable.

Ah ? Donc ce sont les abonnés Numericable qui vont donc "changer" d'opérateur du coup ? Aussi paradoxale du fait que c'est SFR qui se fait racheter, c'est vrai qu'au final, c'est leur marque qui doit avoir la meilleure visibilité.

Blackjack87 · 06-04-2014 12:44:39

Australian_squale a écrit :

Qoh-Qolah a écrit :
Il advient quoi de SFR? La société à juste changé de propriétaire, elle n'est pas désintégrée. Elle se retrouve même valorisée au-delà des espérances du vendeur.
Mieux, Drahi a annoncé il y a déjà un moment qu'il allait maintenir la marque SFR, pour faire disparaître la marque Numéricable. Ça ne ressemble pas vraiment à un machabée. Il n'y a que ses employés qui vont se faire dissoudre.
Je ne vois pas ce qui te fait douter de la longévité d'iliad, alors qu'absolument tous ses chiffres sont au vert. Ce qui n'est pas le cas de Bouygues Telecom.
Et pourquoi SFR a changé de propriétaire? Parceque ce n'était pas assez rentable pour Vivendi.
Je n'ai pas parlé de la longévité d'Iliad, mais de freemobile.
Tu me dis que BT est en retard dans le fixe, que dire de free dans le mobile? L'itnierance Orange leur coûte une blinde et par là dessus ils doivent construire leur réseau, tout ça en vendant des forfaits presque à perte (à perte pour certains).
Racheter le réseau BT a bon prix aurait pu être une solution, maintenant ça va être plus chaud.

Free créer ptit a ptit son réseau mais a la même vitesse que les autres opérateurs. Il y a des mesures a respecter pour cela. Mais lavantage de Free : matériel neuf et récent.. Bouygues va devoir se réveiller pour mettre son réseau mobile vieillissant a jour, sans compter sur le fixe..
Le grand perdant dans les 2 cas : ca reste Bouygues.

rico · 06-04-2014 13:15:13

Bouygues aurait aussi été un peu perdant en rachetant SFR, pas de la même façon bien sur mais un peu perdant quand même.
Ils ont actuellement le meilleur réseau 4G, et le revendre à Free voulait dire récupérer un moins bon avec celui de SFR.
Coup dur pour leurs clients, dont beaucoup auraient migré vers Free ou orange.
Je parle là bien sur de la partie mobile.

Australian_squale · 06-04-2014 13:23:37

On reparlera de tout ça dans quelques mois ou quelques années.
Comme je le disais, on n'entend plus ceux qui prédisaient la mort de BT il y a plus de 2 ans à l'arrivée de free. Ou plutôt on les entend à nouveau. À croire qu'ils veulent vraiment voir BT disparaître. Toute nouvelle actualité télécom semble bonne à prendre pour annoncer la mort de cet opérateur.
En attendant BT est toujours là, dispose du meilleur réseau 4G et propose des offres très intéressantes.

Australian_squale · 06-04-2014 13:49:57

Je suis bien plus haut que les valeurs citées ci-dessus en 4G 1800 Mhz
En moyenne pour moi 30mb/s (maxi 37) en download et 12 en upload (16 maxi)

Dernière modification par Australian_squale (06-04-2014 13:53:26)

Australian_squale · 06-04-2014 13:54:36

J'ai édité mon post avec mes valeurs 4Gmark

Qoh-Qolah · 06-04-2014 13:58:19

Australian_squale a écrit :

On reparlera de tout ça dans quelques mois ou quelques années.
Comme je le disais, on n'entend plus ceux qui prédisaient la mort de BT il y a plus de 2 ans à l'arrivée de free. Ou plutôt on les entend à nouveau. À croire qu'ils veulent vraiment voir BT disparaître. Toute nouvelle actualité télécom semble bonne à prendre pour annoncer la mort de cet opérateur.
En attendant BT est toujours là, dispose du meilleur réseau 4G et propose des offres très intéressantes.

Alors pour que ma position soit bien claire, je me moque que le marché soit à 4, 3 ou 27 opérateurs, du moment que la concurrence maintienne une certaine pression sur les prix.
Et à titre perso, bien que je pense que BT soit le plus fragile des 4 d'un point de vue industriel, si l'un devait disparaître, je préférerais mille fois que ce soit SFR. Mais ma préférence n'a rien à voir avec les éléments bruts.

Dernière modification par Qoh-Qolah (06-04-2014 13:58:42)

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