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#1 06-03-2014 01:48:07

stef_iphone
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Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

en ce moment il est question d'un rachat de SFR par Bouygues ou Numéricable !
qu'est ce qui va changer pour nous, clients de SFR ? en avez vous une idée ?


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#2 06-03-2014 09:21:56

slash2801
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Étant chez numericable en internet à la maison, j'aimerai une offre intéressante box + mobile.


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#3 06-03-2014 11:29:53

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

On ne peut rien répondre à ça, c'est beaucoup trop tôt.

Si Altice rachète SFR, mais qu'il y a un loupé sur la perspective de rentabilité, c'est le grand plongeon.

Si c'est Bouygues qui rachète, la plus grosse partie de l'activité mobile sera sûrement revendue à Free.

Et si aucune offre n'est retenue, on risque d'assister à l'entrée sur le marché français d'un opérateur étranger (le propriétaire de Sunrise serait intéressé).

Bref, rien n'étant fait, on ne peut à mon avis présumer de rien.

Et dans quasiment tous les cas de figures, de la casse sociale.


"La folie m'a toujours sauvé et m'a empêché d'être fou." H-F.T.
"Je mets mon badge « Ecce Homo » et j’suis fier d’être un c0n cosmique." H-F.T.
le libre arbitre est une totale illusion qui vient de ce que l'homme a conscience de ses actions mais non des causes qui le déterminent à agir. Spinoza.

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#4 06-03-2014 23:23:25

michalon77
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Bonsoir, si numericable ou bouygues reprend SFR , le forfait actuel SFR avec engagement de 2 ans et mobile  peut il être resilié sans pénalité vue le changement du prestataire suite à la nouvelle personne morale qui va voir le jour


iphone 4 32Go noir de chez Sfr  Red 3 Go

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#5 06-03-2014 23:53:35

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Pareil, c'est trop tôt pour le dire.


"La folie m'a toujours sauvé et m'a empêché d'être fou." H-F.T.
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#6 07-03-2014 14:00:17

MoiYoshi
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

michalon77 a écrit :

Bonsoir, si numericable ou bouygues reprend SFR , le forfait actuel SFR avec engagement de 2 ans et mobile  peut il être resilié sans pénalité vue le changement du prestataire suite à la nouvelle personne morale qui va voir le jour

C'est bien sur trop tôt pour répondre.
Mais même si la marque SFR devrait disparaitre il est fort probable que se soit progressif sur plusieurs années et donc tu devras surement aller au bout de ton engagement.


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#7 07-03-2014 18:21:24

MoiYoshi
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Joël eyePhone a écrit :

Une chose est certaine, si il y a fusion de 2 opérateurs, il y aura des doublons donc cela va créer des chômeurs.

Autre chose, en Autriche il y a eu le même cas de figure, il y avait 4 opérateurs, un en a racheté un autre, ll n'y en a plus que 3 et bilan, les tarifs ont augmentés de 10% chez les 3 opérateurs restants. Mais rien ne dit que sera le cas en France (peut être grace à Free ?)

En fait, je ne suis pas certain que cette annonce soit une bonne nouvelle.

Indépendamment de SFR, les prix il a toujours été prévu qu'ils remontent...

Tu cites Free, alors je sais que c'est dangereux de parler de Free ici sans que ce soit en bien mais bon je suis obligé pour te répondre.
Regarde ce que Free a fait sur l'ADSL et est cité en exemple pour le mobile.
Avant Free on avait des forfaits ADSL a 45€ environ.
Free est arriver en cassant les prix a 29,99€ avec pleins de services, je n'ai pas en tête le détail de l'époque mais c'était la super affaire.
Du coup, pleins de personnes sont aller chez eux.
Les années passent et Free grossis en nombre de clients.
Quand ils ont atteint ce qu'ils ont estimer un nombre de client suffisant, ils ont augmenter les prix à 38€ avec certes toujours pleins de services.
Ils ont prétexter cette augmentation par un changement de taux de TVA.
Cet argument est faux car la TVA à taux réduit était une mesure temporaire ils sont juste revenu aux taux de basse.
Alors résultat, certes les prix ont diminuer par rapport aux 45€ d'avant, mais au final pas autant que la promesse annoncer.
Il y a pleins de services en plus ça c'est vrais.
Mais moi dans ma logique en matière d'internet et de multimédia l'évolution normale des choses est toujours d'avoir mieux pour moins cher au fil du temps qu'il y ai Free ou pas.
Alors si on fait la balance bien que ce soit dur a calculer, si Free n'aurait jamais exister on serait surement pas loin de la même situation qu'actuellement au niveau tarif et services.
Donc Free pour nous ça n'a juste était qu'un gain temporaire sur le moment.

Sur le mobile, tu peux être sur que Free a toujours souhaiter faire la même chose soit attendre d'avoir un certain nombre de clients pour pouvoir remonter les prix.
Il ne faut pas se leurré: on le sait qu'un forfait a 2€ est vendu a perte.
Il ne sert juste qu'à attirer les clients.
Quand au forfait a 20€, il fait surement du bénéfice car les 3 autres opérateurs ont fait le même forfait avec leurs marques low-cost au contraire du 2€ mais sa marge est surement trop faible pour supporter des investissements importants.
Donc le modèle qu'à choisis Free-Mobile a l'heure actuelle ne tient pas la route.
Actuellement c'est l'ADSL qui finance le mobile chez Free, d'où l'idée de Martin Bouygues d'attaquer Free sur le terrain de l'ADSL.
Alors pour moi, et quoi qu'il arrive chez SFR, une augmentation des forfaits futures a long terme chez Free est inévitable et en cascade les autres opérateurs ne se priveront pas.

PS: je sais que les Freenautes vont me taper dessus pour cet analyse mais j’espère pas trop fort. big_smile

Dernière modification par MoiYoshi (07-03-2014 18:28:50)


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#8 08-03-2014 01:28:28

iphoninparis
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

MoiYoshi a écrit :
Joël eyePhone a écrit :

Une chose est certaine, si il y a fusion de 2 opérateurs, il y aura des doublons donc cela va créer des chômeurs.

Autre chose, en Autriche il y a eu le même cas de figure, il y avait 4 opérateurs, un en a racheté un autre, ll n'y en a plus que 3 et bilan, les tarifs ont augmentés de 10% chez les 3 opérateurs restants. Mais rien ne dit que sera le cas en France (peut être grace à Free ?)

En fait, je ne suis pas certain que cette annonce soit une bonne nouvelle.

Indépendamment de SFR, les prix il a toujours été prévu qu'ils remontent...

Tu cites Free, alors je sais que c'est dangereux de parler de Free ici sans que ce soit en bien mais bon je suis obligé pour te répondre.
Regarde ce que Free a fait sur l'ADSL et est cité en exemple pour le mobile.
Avant Free on avait des forfaits ADSL a 45€ environ.
Free est arriver en cassant les prix a 29,99€ avec pleins de services, je n'ai pas en tête le détail de l'époque mais c'était la super affaire.
Du coup, pleins de personnes sont aller chez eux.
Les années passent et Free grossis en nombre de clients.
Quand ils ont atteint ce qu'ils ont estimer un nombre de client suffisant, ils ont augmenter les prix à 38€ avec certes toujours pleins de services.
Ils ont prétexter cette augmentation par un changement de taux de TVA.
Cet argument est faux car la TVA à taux réduit était une mesure temporaire ils sont juste revenu aux taux de basse.
Alors résultat, certes les prix ont diminuer par rapport aux 45€ d'avant, mais au final pas autant que la promesse annoncer.
Il y a pleins de services en plus ça c'est vrais.
Mais moi dans ma logique en matière d'internet et de multimédia l'évolution normale des choses est toujours d'avoir mieux pour moins cher au fil du temps qu'il y ai Free ou pas.
Alors si on fait la balance bien que ce soit dur a calculer, si Free n'aurait jamais exister on serait surement pas loin de la même situation qu'actuellement au niveau tarif et services.
Donc Free pour nous ça n'a juste était qu'un gain temporaire sur le moment.

Sur le mobile, tu peux être sur que Free a toujours souhaiter faire la même chose soit attendre d'avoir un certain nombre de clients pour pouvoir remonter les prix.
Il ne faut pas se leurré: on le sait qu'un forfait a 2€ est vendu a perte.
Il ne sert juste qu'à attirer les clients.
Quand au forfait a 20€, il fait surement du bénéfice car les 3 autres opérateurs ont fait le même forfait avec leurs marques low-cost au contraire du 2€ mais sa marge est surement trop faible pour supporter des investissements importants.
Donc le modèle qu'à choisis Free-Mobile a l'heure actuelle ne tient pas la route.
Actuellement c'est l'ADSL qui finance le mobile chez Free, d'où l'idée de Martin Bouygues d'attaquer Free sur le terrain de l'ADSL.
Alors pour moi, et quoi qu'il arrive chez SFR, une augmentation des forfaits futures a long terme chez Free est inévitable et en cascade les autres opérateurs ne se priveront pas.

PS: je sais que les Freenautes vont me taper dessus pour cet analyse mais j’espère pas trop fort. big_smile

Pour info, le premier forfait free illimité ne comportant que l'adsl 512Kbit/s était en 2002 à 29,99. (Forfait dont tu parles ?)
En 2003 free lance son offre dite Triple play également au même prix mais comportant désormais la TV et la téléphonie.

Aujourd'hui 10 ans plus tard, un forfait à 29,99 euros/mois est contrairement à ce que tu laisses sous entendre toujours disponible à la commande chez free.
Il s'agit du forfait crystal comprenant adsl, téléphonie et boucle local alors certes la TV à disparu du dit forfait et est désormais disponible en option à 1,99euros/mois amenant l'offre de triple play complète à 31,98 euros par mois.

Sachant que l'offre actuel est bien sur plus étoffé que celle de l’époque (Plus de chaine, de pays inclus, meilleur débit...).

Je connais peu de société ne répercutant pas la hausse des couts salariaux, des taxes, de l'inflation...sur une période de 10ans. (1,99 euros de plus/10ans ne me paraissant pas personnellement si élevè que ça)

Prendre le forfait à 38euros par mois n'est donc pas une obligation mais certain doivent le prendre pour les options incluses (Type lecteur Bluray...)

Pour info également free proposait depuis fort longtemps dans sa filiale Alice un forfait dans les gammes de prix de celui désormais proposé par Bouygues (Avec moins d'option pour celui d'alice) et apparemment ce forfait ne ce vendait pas super bien alors qu'il couvre bien plus de gens que le forfait proposé par bouygues..... neutral

Je pensais qu'en France la vente à perte était strictement interdite (Hors période de solde) d’où sors-tu l’information que le forfait free à 2euros est à perte ?

J'ose espérer que tu as raison sur le fait qu'un jour les prix en seraient arrivés au stade où ils en sont aujourd'hui grâce à free sans free mais contrairement à toi je n'en suis malheureusement pas convaincu....

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#9 08-03-2014 22:55:12

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

MoiYoshi a écrit :
Joël eyePhone a écrit :

Une chose est certaine, si il y a fusion de 2 opérateurs, il y aura des doublons donc cela va créer des chômeurs.

Autre chose, en Autriche il y a eu le même cas de figure, il y avait 4 opérateurs, un en a racheté un autre, ll n'y en a plus que 3 et bilan, les tarifs ont augmentés de 10% chez les 3 opérateurs restants. Mais rien ne dit que sera le cas en France (peut être grace à Free ?)

En fait, je ne suis pas certain que cette annonce soit une bonne nouvelle.

Indépendamment de SFR, les prix il a toujours été prévu qu'ils remontent...

Tu cites Free, alors je sais que c'est dangereux de parler de Free ici sans que ce soit en bien mais bon je suis obligé pour te répondre.
Regarde ce que Free a fait sur l'ADSL et est cité en exemple pour le mobile.
Avant Free on avait des forfaits ADSL a 45€ environ.
Free est arriver en cassant les prix a 29,99€ avec pleins de services, je n'ai pas en tête le détail de l'époque mais c'était la super affaire.
Du coup, pleins de personnes sont aller chez eux.
Les années passent et Free grossis en nombre de clients.
Quand ils ont atteint ce qu'ils ont estimer un nombre de client suffisant, ils ont augmenter les prix à 38€ avec certes toujours pleins de services.
Ils ont prétexter cette augmentation par un changement de taux de TVA.
Cet argument est faux car la TVA à taux réduit était une mesure temporaire ils sont juste revenu aux taux de basse.
Alors résultat, certes les prix ont diminuer par rapport aux 45€ d'avant, mais au final pas autant que la promesse annoncer.
Il y a pleins de services en plus ça c'est vrais.
Mais moi dans ma logique en matière d'internet et de multimédia l'évolution normale des choses est toujours d'avoir mieux pour moins cher au fil du temps qu'il y ai Free ou pas.
Alors si on fait la balance bien que ce soit dur a calculer, si Free n'aurait jamais exister on serait surement pas loin de la même situation qu'actuellement au niveau tarif et services.
Donc Free pour nous ça n'a juste était qu'un gain temporaire sur le moment.

Sur le mobile, tu peux être sur que Free a toujours souhaiter faire la même chose soit attendre d'avoir un certain nombre de clients pour pouvoir remonter les prix.
Il ne faut pas se leurré: on le sait qu'un forfait a 2€ est vendu a perte.
Il ne sert juste qu'à attirer les clients.
Quand au forfait a 20€, il fait surement du bénéfice car les 3 autres opérateurs ont fait le même forfait avec leurs marques low-cost au contraire du 2€ mais sa marge est surement trop faible pour supporter des investissements importants.
Donc le modèle qu'à choisis Free-Mobile a l'heure actuelle ne tient pas la route.
Actuellement c'est l'ADSL qui finance le mobile chez Free, d'où l'idée de Martin Bouygues d'attaquer Free sur le terrain de l'ADSL.
Alors pour moi, et quoi qu'il arrive chez SFR, une augmentation des forfaits futures a long terme chez Free est inévitable et en cascade les autres opérateurs ne se priveront pas.

PS: je sais que les Freenautes vont me taper dessus pour cet analyse mais j’espère pas trop fort. big_smile

Jolie tirade qui montre que tu je sais pas de quoi tu parles. Mais bon, on est des couillons de fanboys, alors...

Dernière modification par Qoh-Qolah (08-03-2014 22:56:34)


"La folie m'a toujours sauvé et m'a empêché d'être fou." H-F.T.
"Je mets mon badge « Ecce Homo » et j’suis fier d’être un c0n cosmique." H-F.T.
le libre arbitre est une totale illusion qui vient de ce que l'homme a conscience de ses actions mais non des causes qui le déterminent à agir. Spinoza.

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#10 08-03-2014 23:23:37

MoiYoshi
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

iphoninparis a écrit :

Pour info, le premier forfait free illimité ne comportant que l'adsl 512Kbit/s était en 2002 à 29,99. (Forfait dont tu parles ?)
En 2003 free lance son offre dite Triple play également au même prix mais comportant désormais la TV et la téléphonie.

Aujourd'hui 10 ans plus tard, un forfait à 29,99 euros/mois est contrairement à ce que tu laisses sous entendre toujours disponible à la commande chez free.
Il s'agit du forfait crystal comprenant adsl, téléphonie et boucle local alors certes la TV à disparu du dit forfait et est désormais disponible en option à 1,99euros/mois amenant l'offre de triple play complète à 31,98 euros par mois.

Sachant que l'offre actuel est bien sur plus étoffé que celle de l’époque (Plus de chaine, de pays inclus, meilleur débit...).

Je connais peu de société ne répercutant pas la hausse des couts salariaux, des taxes, de l'inflation...sur une période de 10ans. (1,99 euros de plus/10ans ne me paraissant pas personnellement si élevè que ça)

Prendre le forfait à 38euros par mois n'est donc pas une obligation mais certain doivent le prendre pour les options incluses (Type lecteur Bluray...)

Pour info également free proposait depuis fort longtemps dans sa filiale Alice un forfait dans les gammes de prix de celui désormais proposé par Bouygues (Avec moins d'option pour celui d'alice) et apparemment ce forfait ne ce vendait pas super bien alors qu'il couvre bien plus de gens que le forfait proposé par bouygues..... neutral

Je pensais qu'en France la vente à perte était strictement interdite (Hors période de solde) d’où sors-tu l’information que le forfait free à 2euros est à perte ?

J'ose espérer que tu as raison sur le fait qu'un jour les prix en seraient arrivés au stade où ils en sont aujourd'hui grâce à free sans free mais contrairement à toi je n'en suis malheureusement pas convaincu....

Je considère normal que les offres s'améliore continuellement avec le temps et donc de ce fait je considère que la meilleure offre doit être offerte sans supplément.
Qui dit supplément pour une offre nouvelle ou amélioré ça veut dire augmentation de prix à mes yeux.

Et pour ton information, l'interdiction de vente a perte ne s'applique pas aux services et donc les opérateurs téléphoniques en sont exclus.
Tu peux vérifier si tu ne me crois pas. wink


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#11 09-03-2014 00:11:30

iphoninparis
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

MoiYoshi a écrit :
iphoninparis a écrit :

Pour info, le premier forfait free illimité ne comportant que l'adsl 512Kbit/s était en 2002 à 29,99. (Forfait dont tu parles ?)
En 2003 free lance son offre dite Triple play également au même prix mais comportant désormais la TV et la téléphonie.

Aujourd'hui 10 ans plus tard, un forfait à 29,99 euros/mois est contrairement à ce que tu laisses sous entendre toujours disponible à la commande chez free.
Il s'agit du forfait crystal comprenant adsl, téléphonie et boucle local alors certes la TV à disparu du dit forfait et est désormais disponible en option à 1,99euros/mois amenant l'offre de triple play complète à 31,98 euros par mois.

Sachant que l'offre actuel est bien sur plus étoffé que celle de l’époque (Plus de chaine, de pays inclus, meilleur débit...).

Je connais peu de société ne répercutant pas la hausse des couts salariaux, des taxes, de l'inflation...sur une période de 10ans. (1,99 euros de plus/10ans ne me paraissant pas personnellement si élevè que ça)

Prendre le forfait à 38euros par mois n'est donc pas une obligation mais certain doivent le prendre pour les options incluses (Type lecteur Bluray...)

Pour info également free proposait depuis fort longtemps dans sa filiale Alice un forfait dans les gammes de prix de celui désormais proposé par Bouygues (Avec moins d'option pour celui d'alice) et apparemment ce forfait ne ce vendait pas super bien alors qu'il couvre bien plus de gens que le forfait proposé par bouygues..... neutral

Je pensais qu'en France la vente à perte était strictement interdite (Hors période de solde) d’où sors-tu l’information que le forfait free à 2euros est à perte ?

J'ose espérer que tu as raison sur le fait qu'un jour les prix en seraient arrivés au stade où ils en sont aujourd'hui grâce à free sans free mais contrairement à toi je n'en suis malheureusement pas convaincu....

Je considère normal que les offres s'améliore continuellement avec le temps et donc de ce fait je considère que la meilleure offre doit être offerte sans supplément.
Qui dit supplément pour une offre nouvelle ou amélioré ça veut dire augmentation de prix à mes yeux.

Et pour ton information, l'interdiction de vente a perte ne s'applique pas aux services et donc les opérateurs téléphoniques en sont exclus.
Tu peux vérifier si tu ne me crois pas. wink

Je t'invite donc à retourner à ton premier salaire si tu es employé ou à proposer à tes employés si tu es patron de retourner à leurs premiers salaires.... Pourquoi les payer mieux même si à priori ils ont du s’améliorer au fil des années ?

Pas besoin de vérifier, je voulais juste voir ta connaissance dans le domaine wink Ps: Ça ne change rien au fait que tu n'as aucune preuve sur ce que tu avances  roll

Sur ce je vous laisse à vos discutions.

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#12 09-03-2014 00:29:26

MoiYoshi
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

iphoninparis a écrit :

Je t'invite donc à retourner à ton premier salaire si tu es employé ou à proposer à tes employés si tu es patron de retourner à leurs premiers salaires.... Pourquoi les payer mieux même si à priori ils ont du s’améliorer au fil des années ?

Pas besoin de vérifier, je voulais juste voir ta connaissance dans le domaine wink Ps: Ça ne change rien au fait que tu n'as aucune preuve sur ce que tu avances  roll

Sur ce je vous laisse à vos discutions.

Ton exemple sur les salaires n'a rien a voir.
Internet, le multimédia et les télécommunications sont des secteurs qui évolues très vite.
On n'a pas attendu Free pour sortir des modems 56K et de l'Internet payer à la minute au prix d'une communication locale, de même le prix des communications mobiles a très grandement baisser sans attendre Free.
Je ne vois pas pourquoi les diminutions de tarifs et amélioration de service qui ont êtes entrepris avant l'arriveŕ de Free n'aurait pas continuer après la date d'arriver de Free si Free n'aurait pas exister ?

Quand a tester mes connaissances, je ne suis pas novice sur le forum et il me semble au vu de mes messages passés qu'on peut m'apporter une autre crédibilité...

Et pour les preuves, je dis simplement qu'il est fou celui qui pense que Free peut financer son réseau avec des forfaits à 2€.
Je ne présente pas de preuve en disant ça mais c'est juste une question de bon sens.


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#13 09-03-2014 01:22:05

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

MoiYoshi a écrit :
iphoninparis a écrit :

Je t'invite donc à retourner à ton premier salaire si tu es employé ou à proposer à tes employés si tu es patron de retourner à leurs premiers salaires.... Pourquoi les payer mieux même si à priori ils ont du s’améliorer au fil des années ?

Pas besoin de vérifier, je voulais juste voir ta connaissance dans le domaine wink Ps: Ça ne change rien au fait que tu n'as aucune preuve sur ce que tu avances  roll

Sur ce je vous laisse à vos discutions.

Ton exemple sur les salaires n'a rien a voir.
Internet, le multimédia et les télécommunications sont des secteurs qui évolues très vite.
On n'a pas attendu Free pour sortir des modems 56K et de l'Internet payer à la minute au prix d'une communication locale, de même le prix des communications mobiles a très grandement baisser sans attendre Free.
Je ne vois pas pourquoi les diminutions de tarifs et amélioration de service qui ont êtes entrepris avant l'arriveŕ de Free n'aurait pas continuer après la date d'arriver de Free si Free n'aurait pas exister ?

Quand a tester mes connaissances, je ne suis pas novice sur le forum et il me semble au vu de mes messages passés qu'on peut m'apporter une autre crédibilité...

Et pour les preuves, je dis simplement qu'il est fou celui qui pense que Free peut financer son réseau avec des forfaits à 2€.
Je ne présente pas de preuve en disant ça mais c'est juste une question de bon sens.

Qui a prétendu que Free finance son réseau mobile avec des forfaits à 2€? Toi-même, tu dis que le financement ne viens pas de ce produit.

Et après ça, retour au sujet qui est "que va-t'il se passer si SFR est racheté".


"La folie m'a toujours sauvé et m'a empêché d'être fou." H-F.T.
"Je mets mon badge « Ecce Homo » et j’suis fier d’être un c0n cosmique." H-F.T.
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#14 09-03-2014 05:01:17

MoiYoshi
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

En effet je l'ai dis, mais si tu reprends le fil de la discussion je répond à Iphoninparis qui veut des preuves que le forfaits à 2€ est à perte.
Il est évidemment impossible pour nous de sortir les chiffres comptable de Free, donc l'argument de dire "je veux les preuves" est facile pour vouloir démonter rapidement mon raisonnement.
Il n'empeche que même sans les chiffres la ventes à perte est une évidence tant il est ridicule de penser qu'il est possible de financer quoi que ce soit avec un forfait a 2€.

Mais bon tout ça c'etait pour répondre à une question sur l'incidence du rachat de SFR sur augmentation future des prix. Augmentation qui, je le dis, était prévu avant quoi qu'il arrive à SFR.
Tu as raison de dire qu'il faut rester sur le sujet initial.

Dernière modification par MoiYoshi (09-03-2014 05:07:57)


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#15 09-03-2014 05:22:52

iphoninparis
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

J'utilise l'argument "facile" comme tu dis du "où sont les preuves" car il est encore plus simple de dire tout et n'importe quoi sans preuve...

Pour "démonter" moins facilement ton argumentaire voici une source affirmant le contraire de la non rentabilité du forfait à 2 euros
Sans compter les propos de Lombardini ou Niel ayant toujours affirmés que le forfait à 2euros est rentable et le sera bien sur beaucoup plus lorsqu'ils auront leur propre réseau.

Le forfait à 2euros sert à gagner un peu d'argent, le forfait Free et l'adsl servent à financer le reste...
Le forfait à 2 euros peut également servir à recruter de nouveau freenaute non féru de mobile mais souhaitant être joint par mobile gratuitement.
Etc....

Pour revenir au sujet initial, nous ne sommes malheureusement pas dans le secret des dieux et donc ne pouvons bien sur rien prévoir sur l'avenir de la téléphonie française suite à la cession de SFR.
Ce qu'y est promis à ce jour (Donc à prendre avec des grosses pincettes) aucune hausse des prix, aucune suppression d'emploi si c'est bouygues qu'y l'emporte Source

Autre info, bouygues revendrait l'intégralité de son réseau d'antenne à free et une partie de ses licences si les parties ce mettent d'accord (Déjà fait selon le JDD Source) permettant ainsi à free d'avoir un réseau "complet" lors du retour à 3 opérateurs Source

Si numericable l'emporte pas beaucoup d'info à ce jour.

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#16 09-03-2014 09:34:30

cezanne bleu
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Tiens, pour vous mettre d'accord :

Le Monde :

Bouygues négocie avec Free pour lui vendre son réseau mobile

Le Monde.fr avec AFP et Reuters09.03.2014 à 08:25
Bouygues Telecom est en négociations exclusives pour céder l'intégralité de son réseau mobile à Free dans le but de faciliter son projet de fusion avec SFR, déclare son PDG, Olivier Roussat, dans un entretien au Journal du Dimanche. Le montant de cette transaction, qui porte sur « 15 000 antennes et un portefeuille de fréquences, dont une partie pour la 4G », pourrait atteindre 1,8 milliard d'euros, précise Olivier Roussat.

Cet accord, qui devrait bouleverser le paysage français de la téléphonie mobile, est conditionné au fait que Bouygues acquiert SFR mis en vente par Vivendi. Mais il lui donne un avantage sérieux face à Numéricable, filiale de la société Altice, également candidat au rachat de SFR.

Selon le PDG de Bouygues Telecom, cette cession du réseau « permet de lever la principale incertitude qui pesait sur notre projet [de fusion avec SFR] au regard de l'Autorité de la concurrence. Et à Free de devenir un opérateur plein et entier. »

« SOLUTION "CLÉ EN MAIN" »

« Nous apportons une réponse immédiate aux impératifs de la concurrence. En cas de fusion avec SFR, nous aurions un réseau de trop. Là, il y a un acheteur qui va recréer une dynamique concurrentielle. Cette solution "clé en main" devrait faciliter le mariage avec SFR et rassurer Vivendi », assure encore M. Roussat. 'Autorité de la concurrence devra examiner le dossier et, si tout se passe bien, les migrations de réseau et d'abonnés pourraient se dérouler « au cours de 2015 », prévoit-il, assurant que cet accord « permet aussi de garantir l'emploi de l'ensemble de la filière télécom en France avec le maintien de trois réseaux ».

« Free souhaite entretenir le réseau avec ses propres agents, prévient le PDG de Bouygues Telecom. Et nous voulons garder nos 1 200 salariés qui y sont affectés. Notre réseau ne sera pas détruit. Au contraire, Free fera vivre les 15 000 antennes qui seront devenues les siennes. » Olivier Roussat confirme également que son « projet de fusion avec SFR ne provoquera aucun départ ». Au contraire, la fusion permettra d'investir dans les réseaux Internet et mobile et « créera de l'emploi. C'est le nerf de la guerre ».


ABAISSER LES COÛTS

Cette fusion et cet accord rebattrait totalement les cartes dans le secteur de la téléphonie mobile française que se partagent quatre acteurs. Le leader Orange a aujourd'hui 27 millions de clients mobiles, SFR en a 21 millions, Bouygues Telecom 11 millions et Free 7,4 millions.

Cependant, Free a un réseau de relais peu développé et s'appuie pour la 3G sur un contrat d'itinérance avec Orange, mais pas pour la 4G. En revanche, Bouygues se vante d'avoir le meilleur réseau 4G via l'autorisation qui lui a permis d'utiliser cette technologie sur une bande de fréquence qu'il exploitait déjà, lui donnant une longueur d'avance en termes de couverture. Cet accord devrait permettre à Bouygues et Free « d'abaisser ses coûts », selon Olivier Roussat. Ce dernier assure que la guerre des prix que se livrent les opérateurs dans le mobile – à l'initiative de Free – puis plus récemment dans l'Internet – à l'initiative cette fois de Bouygues– devrait se poursuivre.

Dernière modification par cezanne bleu (09-03-2014 09:38:00)


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#17 09-03-2014 09:36:14

iphoninparis
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

J'en parle dans mon post du dessus..... Qui plus est selon le JDD c'est déjà fait. (Je source même l'article dont est tiré ton copié collé)

iphoninparis a écrit :

Autre info, bouygues revendrait l'intégralité de son réseau d'antenne à free et une partie de ses licences si les parties ce mettent d'accord (Déjà fait selon le JDD Source) permettant ainsi à free d'avoir un réseau "complet" lors du retour à 3 opérateurs Source

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#18 09-03-2014 09:38:54

cezanne bleu
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Hop ! Excuses, j'ai été trop vite ........


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#19 09-03-2014 09:40:45

iphoninparis
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Ça arrive wink Ça ne fera malheureusement pas avancer le schmilblick.... On ne pourra pas vraiment répondre à la question pour le moment....

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#20 09-03-2014 10:09:57

Australian_squale
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Ah ben il manquerait plus que ça.
Revendre à free un super réseau et récupérer le réseau pourri d'SFR.
Pfff, Bouygues me déçoit...


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#21 09-03-2014 11:02:40

Grizzlyman
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Free va récupéré aussi la bande des 1800 pour la 4g compatible IPhone 5 ?

Dernière modification par Grizzlyman (09-03-2014 11:02:59)


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#22 09-03-2014 11:26:21

Qoh-Qolah
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Australian_squale a écrit :

Ah ben il manquerait plus que ça.
Revendre à free un super réseau et récupérer le réseau pourri d'SFR.
Pfff, Bouygues me déçoit...

Je doute que ça se passe comme ça.
Si tous les accords dont on parle aboutissent, Bouygues ne va pas vendre SON réseau à celui de Free, mais va lui vendre une partie (la moitié environ) de son parc total d'antennes.

Ça prend sens à cause des lois sur la concurrence, bien sur, mais également parce que Bouygues va se retrouver avec au moins 2x le nombre d'antennes nécessaires, voire plutôt 2.5x.
À l'évidence, Bouygues ne se séparera pas de ses antennes 4G 1800mhz qui sont un réel avantage concurentiel. Donc je pense que Bouygues va lâcher des antennes à Free en fonction du maillage qu'il (bouygues) veut obtenir.

À mon avis, il faut se méfier des gros titres, et BT ne pas vendre SON réseau, mais une grosse partie du réseau SFR.

Ce que j'aimerais savoir, c'est ce qu'il en est du parc clientèle. Parce que Bouygues qui rachète SFR c'est 51% de la clientèle telecom française. Ce qui dépasse ce que les lois anti-trust permettent (avec 42%, Orange est quasi à la limite de ce que la loi autorise). Donc vendre les antennes, c'est bien, mais sans se séparer d'une partie de la clientèle qui va avec, ça n'a aucun sens.


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#23 09-03-2014 11:37:54

iphoninparis
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

Qoh-Qolah a écrit :
Australian_squale a écrit :

Ah ben il manquerait plus que ça.
Revendre à free un super réseau et récupérer le réseau pourri d'SFR.
Pfff, Bouygues me déçoit...

Je doute que ça se passe comme ça.
Si tous les accords dont on parle aboutissent, Bouygues ne va pas vendre SON réseau à celui de Free, mais va lui vendre une partie (la moitié environ) de son parc total d'antennes.

Ça prend sens à cause des lois sur la concurrence, bien sur, mais également parce que Bouygues va se retrouver avec au moins 2x le nombre d'antennes nécessaires, voire plutôt 2.5x.
À l'évidence, Bouygues ne se séparera pas de ses antennes 4G 1800mhz qui sont un réel avantage concurentiel. Donc je pense que Bouygues va lâcher des antennes à Free en fonction du maillage qu'il (bouygues) veut obtenir.

À mon avis, il faut se méfier des gros titres, et BT ne pas vendre SON réseau, mais une grosse partie du réseau SFR.

Ce que j'aimerais savoir, c'est ce qu'il en est du parc clientèle. Parce que Bouygues qui rachète SFR c'est 51% de la clientèle telecom française. Ce qui dépasse ce que les lois anti-trust permettent (avec 42%, Orange est quasi à la limite de ce que la loi autorise). Donc vendre les antennes, c'est bien, mais sans se séparer d'une partie de la clientèle qui va avec, ça n'a aucun sens.

Selon le JDD qui annonce l'accord signé et annonce donner les détails dans son édition papier de ce jour (Donc on aura surement des retours cet après-midi) Bouygues céderait 15000 antennes environ ce qui corresponds grosso modo à la totalité du reseau de Bouygues et de SFR (Source)
Reste donc à savoir si il s'agit de céder les antennes Bouygues, les antennes SFR ou un mix des deux...

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#24 09-03-2014 13:51:35

MoiYoshi
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

iphoninparis a écrit :

J'utilise l'argument "facile" comme tu dis du "où sont les preuves" car il est encore plus simple de dire tout et n'importe quoi sans preuve...

Pour "démonter" moins facilement ton argumentaire voici une source affirmant le contraire de la non rentabilité du forfait à 2 euros
Sans compter les propos de Lombardini ou Niel ayant toujours affirmés que le forfait à 2euros est rentable et le sera bien sur beaucoup plus lorsqu'ils auront leur propre réseau.

Le forfait à 2euros sert à gagner un peu d'argent, le forfait Free et l'adsl servent à financer le reste...
Le forfait à 2 euros peut également servir à recruter de nouveau freenaute non féru de mobile mais souhaitant être joint par mobile gratuitement.
Etc....

Écoutes que tu défende Free parce que tu aime la marque c'est une chose mais il faut accepter les réalités.

L'article que tu cites dit que le forfait a 2€ rapporterait entre 6 et 7€ en moyenne grâce aux hors forfait et options.
Bon pourquoi pas.
Mais il y a deux choses qui m'interpelle:
-si on considère qu'il y a une bonne partie des clients au 2€ n'utilisent pas le hors forfait et les options ça veut que ceux qui utilisent il y a de gros hors forfait, surement proche des 20€ et régulièrement. Donc ils ne sont pas sur le bon forfait ce qui étonnant pour des personnes qui sont aller chez Free pour payer moins cher...
-de plus Free n'a pas cesser depuis 2 ans d'améliorer la prestation du forfait 2€ (augmentions du nombre de minute, rajout des MMS, d'un peu de data, etc...), ce qui n'est logique si, d'après cet article qui a un an, Free compte sur les hors forfaits et les options...
Donc je pense surtout que l'article d'origine d'Univers Freebox arrondis les angles pour Free....

Quand aux déclarations de Lombardini et Niel, ce dernier Xavier Niel avait déclarer il y a un an qu'il couvre déjà 50% du territoire avec ses antennes 4G...
Alors du moment qu'il a mentis une fois, quel poids on donne a ses déclarations ?
Et face a ça il y a des déclarations des PDG de Orange ou Bouygues qui ont régulièrement critiquer le fait pour Free de financer son réseau et son itinérance a coup de milliards avec des forfaits a 2€.

Alors bon on va revenir au sujet mais j'ai le droit de dire que le forfait est a perte 2€, même s'il n'y a pas de preuve car les comptes ne sont pas accessible c'est une évidence dans les faits, et que tu sois d'accord avec moi ou pas tu n'as pas a me prendre de haut parce que j'ai dis ça.

Dernière modification par MoiYoshi (09-03-2014 13:56:26)


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#25 09-03-2014 14:01:29

iphoninparis
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Re : Rachat de SFR : qu'est-ce qui va changer pour les clients ?

MoiYoshi a écrit :
iphoninparis a écrit :

J'utilise l'argument "facile" comme tu dis du "où sont les preuves" car il est encore plus simple de dire tout et n'importe quoi sans preuve...

Pour "démonter" moins facilement ton argumentaire voici une source affirmant le contraire de la non rentabilité du forfait à 2 euros
Sans compter les propos de Lombardini ou Niel ayant toujours affirmés que le forfait à 2euros est rentable et le sera bien sur beaucoup plus lorsqu'ils auront leur propre réseau.

Le forfait à 2euros sert à gagner un peu d'argent, le forfait Free et l'adsl servent à financer le reste...
Le forfait à 2 euros peut également servir à recruter de nouveau freenaute non féru de mobile mais souhaitant être joint par mobile gratuitement.
Etc....

Écoutes que tu défende Free parce que tu aime la marque c'est une chose mais il faut accepter les réalités.

L'article que tu cites dit que le forfait a 2€ rapporterait entre 6 et 7€ en moyenne grâce aux hors forfait et options.
Bon pourquoi pas.
Mais il y a deux choses qui m'interpelle:
-si on considère qu'il y a une bonne partie des clients au 2€ n'utilisent pas le hors forfait et les options ça veut que ceux qui utilisent il y a de gros hors forfait, surement proche des 20€ et régulièrement. Donc ils ne sont pas sur le bon forfait ce qui étonnant pour des personnes qui sont aller chez Free pour payer moins cher...
-de plus Free n'a pas cesser depuis 2 ans d'améliorer la prestation du forfait 2€ (augmentions du nombre de minute, rajout des MMS, etc...), ce qui n'est logique si Free compte sur les hors forfaits et les options...
Donc je pense surtout que l'article d'origine d'Univers Freebox arrondis les angles pour Free....

Quand aux déclarations de Lombardini et Niel, ce dernier Xavier Niel avait déclarer il y a un an qu'il couvre déjà 50% du territoire avec ses antennes 4G...
Alors du moment qu'il a mentis une fois, quel poids on donne a ses déclarations.
Et face a ça il y a des déclarations des PDG de Orange ou Bouygues qui ont régulièrement critiquer le fait pour Free de financer son réseau et son itinérance a coup de milliards avec des forfaits a 2€.

Alors bon on va revenir au sujet mais j'ai le droit de dire que le forfait est a perte 2€, même s'il n'y a pas de preuve car les comptes ne sont pas accessible c'est une évidence dans les faits, et que tu sois d'accord avec moi ou pas tu n'as pas a me prendre de haut parce que j'ai dis ça.

Tellement simple de me traiter de fanboy.... roll Surtout que à part peut être un opérateur dont je m'efforce de parler le moins possible je suis plutôt à sortir les bon points de chaque....Je t'invite à relire mes différents posts si tu en doutes..
Je ne suis même pas client free adsl pour te dire....(Pour un sois disant fanboy cela fait tache non ?)

Le montant avancé ne vient pas d'universfreebox comme tu dis mais de je cite :

"Selon Gervais Pellissier, directeur général délégué et directeur financier de France Télécom, dans une interview accordée au journal Les Echos, le forfait rapporterait en fait entre 6 et 7 € à Free Mobile en moyenne."

Si orange le dit c'est faux également ?

Il y a de nombreux paramètre rentrant dans la rentabilité et non seulement le hors forfait et les options comme tu dis.
Par exemple, un forfait utilisé en majorité pour recevoir des appels et non émettre rapporte de l'argent à free bien plus que les simples 2euros.

Que tu considères que je te prennes de haut c'est ta perception des choses et loin de moi l'idée....

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