[ACTION] Pour que Orange débride tous ses forfaits internet

free3D · 28-08-2008 12:54:28

free3D a écrit :

patdenice a écrit :
Bon vu qu'on veut un droit de réponse officiel on s'emballe pas d'abord on fait un recap de tous les médias qui ont sorti l'info et une partie de litv de mR CULPIN...
Après on prend les contacts et gogogogo !!!!!!!!!!!!
Les journaux qui ont repris:
01net
20minutes.fr
Abonnement Forfait.fr
Actualite-Francaise.com
Bestofmicro.com
businessMOBILE.fr
businessMOBILE.fr
Challenges
Clubic
DegroupNews
DigitalWorld.fr
DSL Valley
Echosdunet
Ecrans
France Info
France Mobiles
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Graphmobile
Hardmicro-fr
Idealo.fr
L'Expansion
l'Informaticien
Le journal du dimanche en ligne
Le Monde
LeMagIT
LeMondeInformatique
Les Inrocks
Libération
Mac Generation
Mac4ever
MacPlus
melty.fr
Miwim
MobiFrance
Mobinaute
Newstracker Trackbusters
NouvelObs
Numerama
PCWorld France
Présence PC
Réseaux-Télécoms.net
Silicon.fr
SVM
Top Mobile
Univers Freebox
Zescoop
Zone Numérique
Sans oublier iTélé

C'est juste pour que vous voyez la liste car ca tourne tellement ici : )

tburgel · 28-08-2008 12:54:40

m***e, je suis con, je croyais que c'était Wenes, le PDG...
hop, troisième LRAR à M. Lombard!

Emmepi · 28-08-2008 12:55:15

Ils ont changé les dénominations sur leurs site Orange !!!

Avant : http://www.pcinpact.com/affichage/45582 … /60557.htm
Il y avait bien 3G+ de spécifié

Maintenant, exemple pour un Origami : http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht … phone.html

Le 3G+ a disparu !!!

Dan06 · 28-08-2008 12:55:39

free3D a écrit :

J'en est certainement oublié, mais on fait ce qu'on peut!!!!
Comment on fait on se coordonne pour lancer l'attaque, ou est ce que certains d'entre vous on des contacts privilègiès avec certains de ces journaux?

On attaque sur tous les fronts (individuels et collectifs) comme au début et cela a porté ses fruits!

Franchoak · 28-08-2008 12:56:56

Dan06 a écrit :

free3D a écrit :
J'en est certainement oublié, mais on fait ce qu'on peut!!!!
Comment on fait on se coordonne pour lancer l'attaque, ou est ce que certains d'entre vous on des contacts privilègiès avec certains de ces journaux?
On attaque sur tous les fronts (individuels et collectifs) comme au début et cela a porté ses fruits!

En parlant de fruit, pomme ou orange?

Perso, j'ai mangé une banane ce midi

Dernière modification par Franchoak (28-08-2008 12:57:16)

Dan06 · 28-08-2008 13:00:55

Emmepi a écrit :

Ils ont changé les dénominations sur leurs site Orange !!!
Avant : http://www.pcinpact.com/affichage/45582 … /60557.htm
Il y avait bien 3G+ de spécifié
Maintenant, exemple pour un Origami : http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht … phone.html
Le 3G+ a disparu !!!

C'est drôle ça! Si c'est pour les preuves d'un procés à venir, Cap'tain Jack a tout sauvegardé

minounet · 28-08-2008 13:01:04

YohannPhone a écrit :

minounet a écrit :
Voici ma maigre contribution,
J' ai eu le SC hier et le gars m' a dit:
ils ont bridés le réseau 3G+ car techniquement, il ne peux pas soutenir la charge !!!!
De plus, il m' a dit ( à vérifier )que seul SFR avait un réseau suffisamment solide pour absorber la charge et que cela avait été fait il y a deux ans.
D' ailleurs, c' est a demi-mots ce qu' a dit le gars de chez orange dans sont itw sur PCimpact( que le reseau ne tiens pas la charge)
On ne va pas me faire croire qu' Apple n'a pas demandé à Orange une revu technique détaillé sur la qualité du réseau.
La personne du SC m' à aussi dit qu' Orange était près pour une action en justice( ça, on le sais tous ).
A titre perso, j' ai envoyé une lettre à avosmac lui demandant de faire un article dans un prochain numéro( mensuel pour ceux qui ne seraient pas );
A ton contacté charlie hebdo?
Merci à vous pour votre combat
Ca veut dire qu'on a aucune chance en justice ?
Le gars que j'ai eu hier au SC m'a dit aussi que de toute facon il ne craignent rien; qu'il connait par coeur ses contrats...
Pour moi c'est du bluff, cette expérience m'a bcp appris en terme de communication individuelle à une masse importante de personne.
L'important c'est de briser la vague, le SC sert de digue, en faisant penser à chacun des utilisateurs qu'il est en tort dans cette affaire.
Seul faille, enregistrer leur discours jour apres jour.
Au début c'etait Iphon 3G et non pas 3G+, ensuite, mais 384kbps c'est de la 3G+, enfon maintenant c'est : "regardez votre contrat, rien n'oblige orange de vous donner un débit maximum, et de toute facon pour le bridage nous sommes couvert par la clause qui dit que nous pouvons vous brider si nous estimons que ne pas le faire endommagerai le réseau"
Donc j'ai acheté un forfait 3G+ auquel je n'ai jamais eu accès.
"ben, le 15 septembre"

Bah, je ne sais trop quoi dire, mais il paraissait désolé pour ce bridage.
En ce qui concerne l' enregistrement, il semble, d' apres ce que j' ai pu lire sur ce forum, qu' il faut demander la permission au gars donc........
Et effectivement, je pense qu' une action en justice ne resoudra rien, par contre, je reste persuadé que si on négocie avec orange par exemple qu' ils nous fournissent un echeancié precis du debit qu' ils peuvent nous donner, on aura plus de chance.

Question au spécialiste:
Au fait, puisqu ils enregistrent parfois les communications téléphonique passé au SC, on ne peux pas demander d' y avoir acces via la CNIL ?

Dan06 · 28-08-2008 13:03:15

Dan06 a écrit :

Emmepi a écrit :
Ils ont changé les dénominations sur leurs site Orange !!!
Avant : http://www.pcinpact.com/affichage/45582 … /60557.htm
Il y avait bien 3G+ de spécifié
Maintenant, exemple pour un Origami : http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht … phone.html
Le 3G+ a disparu !!!
C'est drôle ça! Si c'est pour les preuves d'un procés à venir, Cap'tain Jack a tout sauvegardé

Et pour les forfaits iphone, tu as un lien?

toto92 · 28-08-2008 13:05:12

Bonjour à tous!

Quand est -il de notre meeting samedi devant la boutique des champs, c'est toujours d'actualité

Dan06 · 28-08-2008 13:06:11

Dan06 a écrit :

Dan06 a écrit :
Emmepi a écrit :
Ils ont changé les dénominations sur leurs site Orange !!!
Avant : http://www.pcinpact.com/affichage/45582 … /60557.htm
Il y avait bien 3G+ de spécifié
Maintenant, exemple pour un Origami : http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht … phone.html
Le 3G+ a disparu !!!
C'est drôle ça! Si c'est pour les preuves d'un procés à venir, Cap'tain Jack a tout sauvegardé
Et pour les forfaits iphone, tu as un lien?

Ah désolé ce sont les nouveaux forfaits origami pour iPhone, les anciens forfaits iPhone n'existent plus.

toto92 · 28-08-2008 13:08:23

le meeting de samedi a la boutique des champs? quelq'un y va?

mwabirdy · 28-08-2008 13:09:03

j ai eu un journaliste de l AFP au téléphone ce midi.ils sont déjà au courant mais Pour l instant, ils ne bougerons pas car pour eux le mouvement a pas assez d importance et aussi parce qu aucune procédure judicaire n ai pour l instant lancée. Je dois la recontacter des que j aurais moi ou l un d entre nous lancé une procédure contre orange. Soit dans mon cas, le 8 septembre

ZePhone · 28-08-2008 13:09:44

Dan06 a écrit :

Dan06 a écrit :
Emmepi a écrit :
Ils ont changé les dénominations sur leurs site Orange !!!
Avant : http://www.pcinpact.com/affichage/45582 … /60557.htm
Il y avait bien 3G+ de spécifié
Maintenant, exemple pour un Origami : http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht … phone.html
Le 3G+ a disparu !!!
C'est drôle ça! Si c'est pour les preuves d'un procés à venir, Cap'tain Jack a tout sauvegardé
Et pour les forfaits iphone, tu as un lien?

Ils sont très très très nuls chez Orange ....
Effectivement ils modifient la description des iPhone en supprimant le + de 3G mais ils ne changent pas le titre de leur page :

"iPhone 3G + la série limitée Origami star pour iPhone"

Je ne sais vraiment plus quoi penser d'eux ....

toto92 · 28-08-2008 13:11:36

vous dégonflez pas! si on est 300 devant la boutique à raler toute les télé vont se ramener!

misterchief · 28-08-2008 13:12:30

Voici le mail que je vais écrire à l'AFAQ dites moi ce que vous en pensez

Madame, Monsieur,

Je me permet de vous contacter en rapport avec la certification de service que vous avez délivré à Orange France

http://sites.orange.fr/ge/content/rubri … ificat.pdf

Je souhaitais attirer votre attention sur un problème d'actualité, le haut débit mobile (3G+) qui oppose de très nombreux clients mécontents à la qualité de service fourni par Orange.
En effet, un mouvement de protestation d'ampleur nationale est en train de se créer pour dénoncer l'attitude d'Orange vis-à-vis de ses clients. Ce mouvement de protestation s'articule autour de 2 axes principaux:
-La publicité mensongère d'Orange France qui dit mettre à l'accès de tous la 3G+ (technologie d'internet mobile voir ce lien http://mobile.orange.fr/content/ge/high … eaux.html)
-Le service client d'Orange qui dessert plus qu'il n'aide les clients désireux d'accéder à ces services.

Vous avez certifié la qualité de service d'Orange, en l'articulant autour de 5 grands engagements : (cf http://sites.orange.fr/ge/content/rubri … ficat.pdf) qui recoupent 28 engagements au total ( cf http://sites.orange.fr/ge/content/rubri … ochure.pdf ) et il est précisé à la fin de ce document qu'Orange France reste sous votre contrôle durant toute la période de certification, à savoir 3 ans.

1°) Orange a annoncé à grands coups de matraquage publicitaire qu'il disposait du meilleur réseau français en la matière de 3G+. Or des milliers de consommateurs d'internet mobile se sont rendus compte qu'il y avait un bridage de leur connexion internet mobile et qu'ils ne dépassaient jamais les 384 Kb/s [limité donc à de la simple 3G] alors qu'ils étaient par le biais de leurs forfaits, éligibles jusqu'à 3600 Kb/s soit 10 fois plus.
Un forum internet ( http://www.iphonefr.com/viewtopic.php?id=22904&p=1) retrace ces découvertes en masse et à averti les presses locales et nationales de cette pratique d'Orange. Vous trouverez dans cette page la quasi totalité des journaux d'information ayant relayé ces faits.

Après un démenti formel de l'entreprise, sont venus les aveux ( http://www.france-info.com/spip.php?art … _theme=35) avec la promesse d'offrir plus de débits aux abonnés dans les semaines à venir, tout en maintenant un bridage de l'ordre de 1800 Kb/s ( http://www.pcinpact.com/actu/news_multi/45589.htm ) ce qui je le souligne est quand même un bridage par rapport aux capacités d'une telle technologie ( de 3600 Kb/s à 7200 Kb/s), et un non-accès à un service libre de tout bridage.

Or dans les 5 engagements principaux d'Orange (http://sites.orange.fr/ge/content/rubri … ificat.pdf) réside le 3ème engagement :

"Nous vous devons les meilleures conditions d'accès à notre réseau mobile : couverture, qualité des communications, informations sur le réseau."

Et on peut aisément constater à la lumière de mes propos ci-dessus, qu'il y a manquement de la part d'Orange à cet engagement.

2°) Suite à ce raffut médiatique qui à dénoncé de tels agissements, il y a eu un verrouillage des Service Clients, Techniques et Réclamation, et Orange refuse catégoriquement de remplir le contrat qui les lie aux clients (à savoir leur offrir un accès 3G+ sans bridage https://webclients.orange.fr/EcareAsGen … T-MAX.pdf).

De nombreux utilisateurs se sont plaints de se faire raccrocher au visage par les conseillers d'Orange lorsqu'ils les appelaient pour s'informer sur la disponibilité du réseau 3G+ et sur le "débridage" de leur abonnement internet mobile. Suivent aussi de nombreuses réponses évasives de conseillers qui cherchent à se cacher derrière des constats pour le moins douteux tels que

-"votre mobile n'est pas compatible" ==> ce qui est faux (http://www.mobilite.fr.orange-business.com/public/oev4/html/fr/pme/mobiles/iphone.php et http://estore.orange.fr/stores/commun/p … on&mode=3)

-"votre abonnement ne comprends pas la 3G+" ==> ce qui est faux (https://webclients.orange.fr/EcareAsGenerator/ecareweb/_pdf/itiola/0836_FTC008Z_CONDITIONS_INTERNET-MAX.pdf et http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht … bile.html)

-Ou encore voir les nombreux post sur ce forum qui relatent les raccrochages, filtrages et autres pratiques détournées d'Orange pour ne pas répondre aux clients et/ou les induire en erreur sur leurs offres mobiles.

Ces pratiques sont généralisés à tous les smartphones capables d'utiliser la 3G+ et c'est pourquoi une pétition à été mise en place et est pour l'instant riche de plus de 4500 signataires, mécontents de la communication d'Orange.

On peut nécessairement remarqué que les engagements (http://sites.orange.fr/ge/content/rubri … ificat.pdf) 3 et 4 d'Orange sont largement bafoués.

C'est pourquoi, Monsieur, Madame, je vous prie de ne pas laisser ce courriel lettre morte et vous demande en votre qualité d'association française d'accréditation de la qualité de service, d'entreprises avec leurs clients, de mener une enquête approfondie à la lumière des éléments que je vous ai exposé de manière à prendre les mesures qui s'imposent vis-à-vis d'Orange France et de leurs manquements répétés aux engagements qui leurs ont valus votre accréditation ( http://sites.orange.fr/ge/content/rubri … ficat.pdf).
Par ailleurs, ceux-ci étant sous votre surveillance, il me paraissait normal de faire appel à vous pour signaler ces abus.

Je vous prie d'agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes sentiments respectueux.

et ici ma signature

Dan06 · 28-08-2008 13:12:54

toto92 a écrit :

vous dégonflez pas! si on est 300 devant la boutique à raler toute les télé vont se ramener!

La majorité a dit qu'une manif n'était pas bon pour notre cause!

toto92 · 28-08-2008 13:14:50

Dan06 a écrit :

toto92 a écrit :
vous dégonflez pas! si on est 300 devant la boutique à raler toute les télé vont se ramener!
La majorité a dit qu'une manif n'était pas bon pour notre cause!

Pourquoi se serait pas bien? les télé vont se ramener je te le dis!

Emmepi · 28-08-2008 13:15:24

Désolé pour le forfait Origami que j'ai pris pour exemple, c'était juste pour montrer que le descriptif détaillé de l'iPhone avait changé de 3G+ en 3G.
C'était pour répondre à mon 1er message sur le forum où la dinde que j'ai eu au 700 ce matin me soutenait que l'iPhone 3G m'avait été vendu en tant que terminal 3G UNIQUEMENT (pas 3G+)

Pourtant, en boutique, le conseiller (je ne mets pas en doute leur incompétence) m'a dit : Pas de souci Monsieur, c'est automatique, si votre iPhone est en zone 3G+, le débit s'adaptera automatiquement...

Pff... ça me gave, vivement une issue favorable aux clients/pigeons que nous sommes !!!

cinephoenix · 28-08-2008 13:16:42

Romain79 a écrit :

vous avez vu y a un petit article dans 20 minutes papier....

et vous pouvez le lire en ligne ici : http://www.20minutes.fr/article/247474/ … iPhone.php

firelight55 · 28-08-2008 13:18:08

Emmepi a écrit :

Ils ont changé les dénominations sur leurs site Orange !!!
Avant : http://www.pcinpact.com/affichage/45582 … /60557.htm
Il y avait bien 3G+ de spécifié
Maintenant, exemple pour un Origami : http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht … phone.html
Le 3G+ a disparu !!!

Ah nan mais la je n'en revient pas ! on parle bien de l'une des plus grosse entreprise de telecommunication de france ?

Dan06 · 28-08-2008 13:18:40

toto92 a écrit :

Dan06 a écrit :
toto92 a écrit :
vous dégonflez pas! si on est 300 devant la boutique à raler toute les télé vont se ramener!
La majorité a dit qu'une manif n'était pas bon pour notre cause!
Pourquoi se serait pas bien? les télé vont se ramener je te le dis!

Alors je répète avec la faim dans le monde, la misère, le moral des français dans les chaussettes, le pouvoir d'achat en baisse, la guerre etc. une manif serait puérile, mal à propos, elle nous recollerait l'image de geek boutonneux qui se foutent du monde qui les entoure et qui ne pensent qu'à leur dernier jouet à la mode!

Adam's · 28-08-2008 13:19:55

Sur d'autres affichages sur le site Orange.fr, l'Iphone est toujours indiqué comme 3G+, il semble que la modification intervienne lors du choix du forfait.

Ayant un forfait Iphone, je ne sais pas de quelle façon cela était précisé pour les Origami, et je ne peux même pas vérifier pour les forfaits Iphone, vu qu'il semble que ceux-ci n'apparaissent plus pour le moment...

Quoiqu'il en soit, si il s'avérait qu'Orange est train de modifier les affichages impliquant l'Iphone compatible 3G+ en retirant toute trace indiquant son utilisation en 3G+, cela ne pourrait-il pas être assimilé à une tentative de dissimulation de preuves ?

Vu le ramdam que le mouvement a généré, il est évident que des milliers de gens, voir même des organismes officiels ont déjà eu l'occasion de voir de quelle façon l'accès aux capacités du réseau 3G+ était vendu.

Donc si la parade d'Orange consiste à modifier maintenant (donc trop tard puisque constaté par tout le monde) son offre afin de rentrer dans la légalité, cela ne représente-t-il pas une nouvelle infraction ?

Nous avons souscrit nos forfaits avec des conditions d'accès 3G+ que tout le monde reconnaît, donc les retirer seulement maintenant de l'offre après acquisition des clients pensant avoir la 3G+ ne représente-t-il pas une modification officielle de l'offre par rapport à nos contrats ?

De plus, cela ne peut être qu'extrêmement négatif en terme d'image pour Orange.

cinephoenix · 28-08-2008 13:20:04

misterchief a écrit :

Voici le mail que je vais écrire à l'AFAQ dites moi ce que vous en pensez
Madame, Monsieur,
Je me permet de vous contacter en rapport avec la certification de service que vous avez délivré à Orange France
(...)
C'est pourquoi, Monsieur, Madame, je vous prie de ne pas laisser ce courriel lettre morte et vous demande en votre qualité d'association française d'accréditation de la qualité de service, d'entreprises avec leurs clients, de mener une enquête approfondie à la lumière des éléments que je vous ai exposé de manière à prendre les mesures qui s'imposent vis-à-vis d'Orange France et de leurs manquements répétés aux engagements qui leurs ont valus votre accréditation ( http://sites.orange.fr/ge/content/rubri … ficat.pdf).
Par ailleurs, ceux-ci étant sous votre surveillance, il me paraissait normal de faire appel à vous pour signaler ces abus.
Je vous prie d'agréer, Madame, Monsieur, l'expression de mes sentiments respectueux.
et ici ma signature

Très bien cette lettre !

cinephoenix

Emmepi · 28-08-2008 13:21:11

Trop fort, la communication Orange (reprise sur l'article de 20 Minutes) :

Contacté par 20 Minutes, l'opérateur affirme que le débit actuel permet de « profiter au mieux et de façon équitable de son terminal ». Problème d'encombrement ? Non, « de partage et d'usage » répond Orange, ajoutant qu'avec « l'iPhone, le téléchargement est aussi disponible en wi-fi ».

Si j'avais su, j'aurai acheté un iPhone WiFI uniquement, je suis vraiment trop con.
Le problème, c'est que je n'ai pas de borne WiFi constamment sur moi...

minounet · 28-08-2008 13:22:42

Macplus en a remis une couche ce matin:

http://www.macplus.net/magplus/depeche- … communique

Il faut continuer comme ça
Encore merci pour tout ce que vous faites pour nous
Ps: quid de l' idée de la CNIL ?

Forum iPhone, iPad, Apple Watch de iPhon.fr

Annonce

#5851 28-08-2008 12:54:28

Re : [ACTION] Pour que Orange débride tous ses forfaits internet

#5852 28-08-2008 12:54:40

Re : [ACTION] Pour que Orange débride tous ses forfaits internet

#5853 28-08-2008 12:55:15

Re : [ACTION] Pour que Orange débride tous ses forfaits internet

#5854 28-08-2008 12:55:39

Re : [ACTION] Pour que Orange débride tous ses forfaits internet

#5855 28-08-2008 12:56:56

Re : [ACTION] Pour que Orange débride tous ses forfaits internet

#5856 28-08-2008 13:00:55

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#5857 28-08-2008 13:01:04

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#5858 28-08-2008 13:03:15

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#5859 28-08-2008 13:05:12

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#5860 28-08-2008 13:06:11

Re : [ACTION] Pour que Orange débride tous ses forfaits internet

#5861 28-08-2008 13:08:23

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#5862 28-08-2008 13:09:03

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#5863 28-08-2008 13:09:44

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#5864 28-08-2008 13:11:36

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#5865 28-08-2008 13:12:30

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#5866 28-08-2008 13:12:54

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#5867 28-08-2008 13:14:50

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#5868 28-08-2008 13:15:24

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#5869 28-08-2008 13:16:42

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#5870 28-08-2008 13:18:08

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#5871 28-08-2008 13:18:40

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#5872 28-08-2008 13:19:55

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#5873 28-08-2008 13:20:04

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#5875 28-08-2008 13:22:42

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