[ACTION] Pour que Orange débride tous ses forfaits internet

patdenice · 24-08-2008 23:25:44

Dan06 a écrit :

tburgel a écrit :
Dan06 a écrit :
Question à un technicien Orange anonyme:
Y a-t-il de la réserve de bande passante chez Orange comme un technicien l'a dit à hyperzara sur Mobifrance?
Car vous savez les riches plus ils ont de sous et moins ils dépensent (Hein Orange)!
C'est la le noeud du probléme qui pourrait connaitre cette information?
ce serait bon à savoir...
à mon avis, la réponse est simple : s'ils débrident, leur réseau est OK, s'ils ne débrident pas, leur réseau est pas OK.
ne pas débrider serait catastrophique en termes d'image pour Orange, quand ça se saura... surtout face à SFR dont le réseau 3G+ est, pour le coup, très bon.
Pas obligatoirement, ils ont toujours peur de manquer, alors ils lâchent au compte goutte!
Et s'il n'y a pas de réserve (l'argument bateau, il vaut mieux mutualiser le réseau pour que tout le monde ait une certaine vitesse mon c-l oui).
Pourquoi Orange a lançé la 3G+ sur les petits ordis, pourquoi il n'y a pas 10 mn j'ai entendu une pub vantant la télé sur les mobiles 3G+...?
Ils nous prennent pour des billes!

Ouais mais n'empêche que nous on s'en fout (pour être poli)....
On paye de la 3G+ on veut un débit 3G+ point barre
Si ils sont pas capable de le fournir (et ça m'étonnerais pas) alors là c'ets très grave car 3 ans de communication sur un service qu'ils ne peuvent pas rendre, ça peut aller très loin...

Sur ce bonne soirée à tous et demain branle bas de combat mdr on va leur mettre le feu...

tomavip · 24-08-2008 23:26:23

josé paldir a écrit :

Je viens de voir que Thomavip a déjà fait le lien entre les deux forii.
(un forum des forii..... non ?)

Yes, je suis inscrit la bas depuis quelque temps et avec kazak on aavait reouvert le débat avec quelques preuves sur me forum d epsilon sur les records en 3G+. J avais fait un topic sur le debridage de l origami qui a été deplacé et donc bcp moin visible

Dernière modification par tomavip (24-08-2008 23:27:23)

josé paldir · 24-08-2008 23:27:12

Je viens de laisser un petit mot sur le forum Orange, on verra si il est "modéré" ou s'il passe. J'ai été très gentil.

http://forum.orange.fr/liremessages.php … 1#formpost

Guiguiche · 24-08-2008 23:27:21

tburgel a écrit :

IMPORTANT
demain, et les jours suivants, quiconque a suivi de près ou de loin ce topic et entend parler du problème dans un média quelconque (blog, radio, presse, sites spécialisés) serait sympa de rapporter la chose ici-même!

Roger, c'est noté !

O combien j'attends une petite news en bas de l'écran sur BFM TV ou sur I télé : " D'après des utilisateurs/consommateurs du fournisseur Orange, le débit moyen constaté sur le réseau 3G+ bla bla ... "

(humour )

M'enfin au moins le buzz serait énorme, et les infos vite relayées.

bew56 · 24-08-2008 23:28:43

Pétition signée et mail de mécontetement envoyé à orange !! Ca va faire mal la semaine prochaine ^^

tburgel · 24-08-2008 23:35:53

si Laurent pouvait faire un petit lien sur le blog sur la pétition...
voire revenir en quelques mots sur ce qui s'est passé ces quelques derniers jours...

je lui envois un mail!

Dan06 · 24-08-2008 23:38:51

Je viens de voir sur le forum orange, un mail trés interessant qui m'a donné l'idée de cette question à un des juristes qui passent de temps en temps ici:

Est-ce que ce raisonnement se tient:

Ce n'est sans doute pas le terme exact mais moi je dirais "le renversement de la preuve", je m'explique!
Demain j'appelle le SC et j'attend qu'il me dise comme à beaucoup vous n'avez pas un abonnement 3G+, c'est la que je réponds alors donnez moi cet abonnement 3G+ c'est combien? je souscrit où?
MDR
PS: Pourquoi il n'y a que le SC Orange qui puisse enregistrer les conversations, nous aussi on peut et on devrait même. Cela nous donnerait des preuves de leur incompétence!

Dernière modification par Dan06 (24-08-2008 23:40:54)

Dju · 24-08-2008 23:52:56

plus simple: dans la mesure ou l'iphone 3G est bien 3G+ et que partout dans les boutiques et sur le site d'orange, on voit à chaque fois 3G/3G+, s'entendre dire par une personne du SC que les forfaits ne sont pas 3G+ revient à accepter implicitement que c'est de la publicité mensongère...
bref, si vous êtes au téléphone et qu'on vous sors cette réponse, répondez poliment que vous n'aimez pas la publicité mensongère

Guiguiche · 24-08-2008 23:54:51

Effectivement tourner le raisonnement dans l'autre sens pour voir la/les réaction(s) ! Mais je pense que certains l'on déja fait, je serai curieux de savoir ce qu'on leur a répondu...

La preuve même si celle ci n'est pas fiable à mon sens, téléphone sur le haut parleur, enregistrez ça depuis la composition du numéro avec une caméra et faites une petite vidéo.

Yakamya · 24-08-2008 23:56:25

Je cite ici le message posté sur facebook pour ceux qui n'y auraient pas acces :

Pour contredire certain faits :

"l'iPhone n'est pas 3G+"
--> fiche technique officielle d'Apple qui démontre le contraire
http://store.apple.com/fr/browse/home/s … co=MTE2NTQ

"Bridage de l'iPhone"
--> test cle 3G+ / tests sur d'autre téléphones

"Pas en zone de couverture"
--> Cartes officielles d'Orange
http://mobile.orange.fr/content/ge/high … rture.html

"L'HSPDA / 3G+ n'est pas inclus dans votre forfait"
--> Sur le site :
http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht … ation.html
--> Conditions générales liées a votre abonnement

lord_fanatykk · 24-08-2008 23:59:16

Yakamya a écrit :

Je cite ici le message posté sur facebook pour ceux qui n'y auraient pas acces :
Pour contredire certain faits :
"l'iPhone n'est pas 3G+"
--> fiche technique officielle d'Apple qui démontre le contraire
http://store.apple.com/fr/browse/home/s … co=MTE2NTQ
"Bridage de l'iPhone"
--> test cle 3G+ / tests sur d'autre téléphones
"Pas en zone de couverture"
--> Cartes officielles d'Orange
http://mobile.orange.fr/content/ge/high … rture.html
"L'HSPDA / 3G+ n'est pas inclus dans votre forfait"
--> Sur le site :
http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht … ation.html
--> Conditions générales liées a votre abonnement

Très bon résumé !!
Je pense qu'il serait utile de le mettre dans le 1er post du topic, histoire que tous ceux qui vont appeler le SC cette semaine ne soient pas pris au dépourvu quand le conseiller va leur sortir ces excuses classiques !!

GuillaumeF · 24-08-2008 23:59:51

Testé à Chambéry (Gare), le max que j'ai eu, c'était 400Kbps/sec avec Speedtest...

fchou · 24-08-2008 23:59:54

Je pense en effet aussi que le SC aurait bien du mal à répondre à ce genre de demande:

Bonjour, j'ai un abo 3H+3H avec iphone 3G et je voudrais avoir de la 3G+, merci de me dire à quelle option je dois souscrire pour ça ? J'imagine la réponse, mais Monsieur, on ne peut pas vous vendre une option pour de la 3G+ puisque c'est compris ds votre abo. OK donc merci de me débrider ma ligne pour avoir effectivement accès à la 3G+ !!!!!

Ah oui mais non, on neut pas vous débrider la ligne car vous ne pouvez aller que jusqu' à 384Kbps !!!!! Donc comment je fais si je veux plus de débits, pour télécharger des PJ volumineuses par exemple ou tout simplement puisque vous me dites que c'est compris ds mon abo !!!!!!

Intéressant non ?

tburgel · 25-08-2008 00:08:21

Guiguiche a écrit :

Effectivement tourner le raisonnement dans l'autre sens pour voir la/les réaction(s) ! Mais je pense que certains l'on déja fait, je serai curieux de savoir ce qu'on leur a répondu...

La preuve même si celle ci n'est pas fiable à mon sens, téléphone sur le haut parleur, enregistrez ça depuis la composition du numéro avec une caméra et faites une petite vidéo.

c'est interdit par la loi, j'en ai bien peur...
surtout à l'insu de son interlocuteur.
et je ne crois de toute façon pas que cela pourrait faire office de preuve valide!

Yakamya · 25-08-2008 00:09:39

merci lord_fanatykk

Sinon fchou t'as raison, c'est aussi un bon moyen de les faire eux meme se contredire. De toutes façons demain j'appelle le SC juste afin qu'ils recoivent un grand nombre d'appel pour la meme chose et qu'ils se rendent compte que nous ne somme pas des pigeons a gaver de fausses infos.
Si chacun les appelle, ça va les deborder et là c'est aussi leur SC qui va en prendre pour son image de marque : plus il y a d'appel, plus il y a d'attente, plus il y a de clients insatisfaits...

Dju · 25-08-2008 00:11:03

pour ce qui est de l'appli SpeedTest dispo gratuitement sur l'ApPStore, les débits relevés sont tout à fait corrects.
j'ai fait plusieurs fois le test en edge (v1 inside) et en wifi, et même à la main (voir ci dessous), pour comparer, c'est relativement juste.

et pour ceux qui ont un iphone jailbreaké, on peut aussi aller dans la console et utilisert la commande wget <url> pour télécharger un fichier.
cette commande (bien connue dans le monde linux) donne le débit en temps réel et est digne de confiance

Dju · 25-08-2008 00:12:14

tburgel a écrit :

Guiguiche a écrit :
Effectivement tourner le raisonnement dans l'autre sens pour voir la/les réaction(s) ! Mais je pense que certains l'on déja fait, je serai curieux de savoir ce qu'on leur a répondu...

La preuve même si celle ci n'est pas fiable à mon sens, téléphone sur le haut parleur, enregistrez ça depuis la composition du numéro avec une caméra et faites une petite vidéo.
c'est interdit par la loi, j'en ai bien peur...
surtout à l'insu de son interlocuteur.
et je ne crois de toute façon pas que cela pourrait faire office de preuve valide!

comment ca ? les victime, ici c'est nous.
et poser cette question établira clairement quelle est la politique d'orange en la matière.
y'a pas de mal à se renseigner sur un service en tant que client que je sache...

edit: si tu parles de l'enregistrement, orange le fait bien, et ceci sans t'avertir... donc ça vaut pour eux aussi non ?

Dan06 · 25-08-2008 00:15:33

Jack Sparrow tu es où, c'est l'heure de ton quart!

DarkDestiny · 25-08-2008 00:15:37

Orange t'avertis poru l'enregistrement tu peux même le refuser. C'est la loi.

Jack Sparrow · 25-08-2008 00:17:59

Re

Ne vous fatigue pas trop avec le service client, ils ont des consignes claires. J'ai fait l'essai suivant. N'ayant toujours pas eu la possibilité de commander un iPhone, j'ai demandé à la conseillère à quoi correspondait la 3G+, s'il il fallait payer une option (comme les forfaits pro) et si j'y avais accès. Elle m'a dit clairement que la 3G+ correspondait à la visiophonie et à un débit supérieur de l'ordre de 2 Mbps en moyenne, qu'il n'y avait aucune option à payer et que oui j'y avais accès en tant que client Orange en forfait Origami, pour ça il fallait juste avoir un mobile compatible 3G+ et avoir une couverture réseau idoine. Bref, je lui ai demandé quel était les mobiles compatible, si elle pouvait m'envoyer une brochure. Je lui ai demandé au passage si l'iPhone 3G était bien compatible lui aussi... elle a regardé dans la brochure et elle m'a confirmé que oui.

Enfin tout ça pour vous dire qu'il adapte le discours au client. Si j'avais déjà un iPhone 3G et que j'appelai pour me plaindre du réseau, du débit et que je voulais avoir le ST pour être débridé, la gentille opératrice m'aurai sûrement dis que cela n'étais pas possible...

Je me répète, mais pour moi le service client est avant tout un service commercial et malheureusement pas informatif. Il ne sert pas le client, mais tout simplement Orange.

PS : JE rajoute les deux liens de Mobifrance sur la home du topic, c'est tout à leur honneur d'avoir été les premier à soulever le problème et se battre, de plus ça montrera que ce n'est pas un problème "passager" si jamais Orange voudrait le faire croire. On sait jamais !

Dan06 · 25-08-2008 00:21:49

ah tu es là Jack, je vais au pieu alors! Attention on commence à naviguer dans des eaux tumultueuses, tiens bien le cap
J'espère que demain on pourra crier "TERRE" où plutôt "DEBRIDE"

Bonne nuit à tous!

josé paldir · 25-08-2008 00:27:48

Yakamya a écrit :

"L'HSPDA / 3G+ n'est pas inclus dans votre forfait"
--> Sur le site :
http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht … ation.html
--> Conditions générales liées a votre abonnement

Excellent, en bas à droite de la page:

Désormais, tout le réseau 3G est 3G+ vous donnant ainsi accès à des débits encore plus rapides. Pour profiter au mieux des services haut débit mobile, il est conseillé davoir un mobile qui soit à la fois compatible 3G/EDGE, voire 3G+/ 3G/EDGE.

Guiguiche · 25-08-2008 00:43:32

DarkDestiny a écrit :

Orange t'avertis poru l'enregistrement tu peux même le refuser. C'est la loi.

Que l'on fasse pareil alors...

On verra le plus malin des deux...

Malgré que ce soit la Loi, à chaque fois tout est question de sous entendu et l'on ne te fait miroiter que le bon côté des choses.

A bon entendeur...

Jack Sparrow · 25-08-2008 00:45:36

mdrcedric a écrit :

oui... je commence à accumuler des preuves...
Pour votre information, je bosse au ministère de la justice. là je suis en congés mais dès mon retour, j'irai faire un tour au parquet du TGI ou je bosse et voir si éventuellement il y a moyen de faire quelque chose pour l'infraction de publicité trompeuse sur le fondement de L121-1 du code de la conso
d'ailleurs orange et france télécom ont déjà été condamnés, ça serait pas la première fois
http://www.zdnet.fr/actualites/internet … 841,00.htm
http://www.pcinpact.com/actu/news/Franc … mpeuse.htm
sinon à titre plus personnel, sachez qu'une procédure bien sympathique, simple et rapide est disponible devant le tribunal d'instance ou la juridiction de proximité (si inférieur à 4000 euros)
il s'agit de la procédure d'injonction de faire, qui permet d'obtenir l'exécution forcée d'une prestation à caractère contractuel.
on saisit le juge par voie de requête (vous avez les modèles ici : http://www.vos-droits.justice.gouv.fr/i … cle=11271)
à mon sens, vu l'enjeu du litige c'est du ressort de la juridiction de proximité
le juge statue sur pièces au vu du dossier produit et rend une ordonnance enjoignant au défendeur d'exécuter la prestation sous un délai qu'il fixe
si dans le délai le défendeur ne s'exécute pas, l'affaire est rappelée à une audience au fond dont la date est fixée dans l'ordonnance
je vous rappelle que l'assistance d'un avocat n'est pas obligatoire devant cette juridition et il est courant de voir les gens plaider en personne.
si l'affaire revient au fond, rien n'empeche de présenter des demandes additionnelles et notamment une demande substantielle d'article 700 du nouveau Code de procédure civile (que le juge arbitrera) et bien sur une demande de dommages et intérêts sur le fondement de l'article 1147 du code civil (responsabilité contractuelle) pour préjudice de jouissance.
L'article 700 permet de se faire rembourser tous les frais des démarches, on appelle ça les frais irrépétibles, non compris dans les dépens (coups de tel, courriers recommandés, déplacement au tribunal, perte de salaire pour le jour d'audience etc etc)

Je me suis permis de faire un lien sur ton post, juste en dessous du texte de loi, comme tu en parlai très bien, je me suis dis que ça pourrait intéresser du monde...

Jack Sparrow · 25-08-2008 00:47:33

Dan06 a écrit :

ah tu es là Jack, je vais au pieu alors! Attention on commence à naviguer dans des eaux tumultueuses, tiens bien le cap
J'espère que demain on pourra crier "TERRE" où plutôt "DEBRIDE"
Bonne nuit à tous!

Oui tu peux aller dormir matelot, repose toi bien, la semaine risque d'être agitée en effet... tout le monde à son poste !

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