[Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

Australian_squale · 08-09-2013 18:09:24

Ben là c'est clair, si faut sortir la carte, je ne suis assez fainéant pour trouver ça atroce de l'introduire dans le terminal.
Autant j'adore le progrès et les nouvelles technologies, là pour le paiement, je ne comprends pas l'utilité.

19phil67 · 08-09-2013 18:21:40

Pareil : autant ça peut me sembler évident pour les transports en commun, autant chez ma boulangère, je ne vois pas trop...

eyePhone · 08-09-2013 18:29:46

L'avantage est de justement ne pas introduire la carte et taper le code.

Étant membre de la CNIL, j'avais reçu un mail il y a quelques mois concernant le sujet dont voici un condensé :
http://www.cnil.fr/linstitution/actuali … tions-pos/

Pas très rassurant tout ça mais faut pas devenir parano non plus ;-) quelques gestes de bon sens et tout devrait bien se passer.

MoiYoshi · 08-09-2013 19:37:14

Australian_squale a écrit :

Je n'ais dit que j'étais contre attention. Mais il est où l'intérêt de se passer de code? C'est si long et si compliqué à faire ça? On devient vraiment manchot.

L'idée est d'encourager l'utilisation des CB pour les petits montants.
Actuellement la majorité des commerçants refusent la CB en dessous d'un montant minimum et c'est leurs droits.
Avec le NFC le paiement sans code pour les petits montants est très rapide donc les commerçants perdent un minimum temps, et ça les encourages a autoriser les payements CB pour les petites sommes.

Australian_squale a écrit :

Autre question. J'ai 3 CB. 2 sont NFC. Comment fait l'appareil pour savoir avec laquelle je vais vouloir payer?

Le champ d'action du NFC c'est pas plus 10cm tu es obliger de passer ta carte devant l'appareil.
Et c'est ta carte avec la quelle tu veux payer que tu passes devant l'appareil et non le porte feuille entier avec toutes tes cartes.

De plus c'est une obligation légale de montrer la carte tu ne peux pas dire "j'ai la flemme de la sortir du porte feuille".
Le commerçant n'a pas d'obligation de demander une pièce d'identité mais il peut le faire pour contrôler que la carte est a toi.

Enfin le payement est rapide mais il y a quand même une seconde de synchronisation si tu donnes plusieurs cartes la fois le payement sera refuser par la machine.

elbandito · 08-09-2013 19:43:53

Le but est simple : t'as un appareil qui fait tout !
Tu as ton tél, et t'es pas obligé de te balader avec mp3, gps and co, et bientôt plus de CB ni de pass Navigo non plus ! Tout sera dans ton mobile.

Plus de la moitié ou des trois quart des commerçants ont déjà des TPE sans contact (même s'ils ne le savent pas, et ou que pour certains il y a des mises à jours à faire pour l'activer).

Pour répondre à une question vu plus haut, tu peux embarquer plusieurs CB dans ton téléphone NFC sans problème.
Une est paramétrée par défaut, mais tu peux en changer quand tu le souhaites. (je bosse sur le sujet depuis longtemps, donc je connais bien ).
Et en effet, pas de code sous 20. Tu peux faire bloquer bien évidemment ta "carte" sur ton mobile, si tu perds le tout. C'est pas pire que perdre son portefeuille avec des billets dedans.
Et ya des plafonds bien entendus.

Bref, Apple peut de toute manière faire complètement différemment, puisqu'ils ne suivront pas le standard actuel (Cityzi en france) comme d'habitude.
Donc wait and see ...

eyePhone · 08-09-2013 20:23:28

On va peut être revenir au sujet

Et si le bouton Home ressemblait à ça ?

9to5mac avoue ne l'avoir jamais vu mais Martin Hajek a fait un rendu basé sur les fuites des maquettes et des boîtes.

Gallérie de photo :
http://9to5mac.com/2013/09/08/designer- … packaging/

Australian_squale · 08-09-2013 20:29:52

MoiYoshi a écrit :

Australian_squale a écrit :
Je n'ais dit que j'étais contre attention. Mais il est où l'intérêt de se passer de code? C'est si long et si compliqué à faire ça? On devient vraiment manchot.
L'idée est d'encourager l'utilisation des CB pour les petits montants.
Actuellement la majorité des commerçants refusent la CB en dessous d'un montant minimum et c'est leurs droits.
Avec le NFC le paiement sans code pour les petits montants est très rapide donc les commerçants perdent un minimum temps, et ça les encourages a autoriser les payements CB pour les petites sommes.
Australian_squale a écrit :
Autre question. J'ai 3 CB. 2 sont NFC. Comment fait l'appareil pour savoir avec laquelle je vais vouloir payer?
Le champ d'action du NFC c'est pas plus 10cm tu es obliger de passer ta carte devant l'appareil.
Et c'est ta carte avec la quelle tu veux payer que tu passes devant l'appareil et non le porte feuille entier avec toutes tes cartes.
De plus c'est une obligation légale de montrer la carte tu ne peux pas dire "j'ai la flemme de la sortir du porte feuille".
Le commerçant n'a pas d'obligation de demander une pièce d'identité mais il peut le faire pour contrôler que la carte est a toi.
Enfin le payement est rapide mais il y a quand même une seconde de synchronisation si tu donnes plusieurs cartes la fois le payement sera refuser par la machine.

Les commerçants sont contre les petits montants à cause des ferais prélevés par la banque. Rien avoir avec une perte de temps. D'autant plus si il faut sortir la carte, c'est ça qui fait perdre du temps, la trouver, la sortir, la ranger. Ce n'est pas taper un code qui fait perdre du temps.

Dernière modification par Australian_squale (08-09-2013 20:34:27)

Australian_squale · 08-09-2013 20:33:32

Joël eyePhone a écrit :

On va peut être revenir au sujet
Et si le bouton Home ressemblait à ça ?
http://nsa35.casimages.com/img/2013/09/ … 837280.jpg
9to5mac avoue ne l'avoir jamais vu mais Martin Hajek a fait un rendu basé sur les fuites des maquettes et des boîtes.
Gallérie de photo :
http://9to5mac.com/2013/09/08/designer- … packaging/

Rien ne dit qu'il sera lumineux comme sur ce concept. Mais ça serait pas mal.

eyePhone · 08-09-2013 21:05:53

Je ne le vois lumineux sur ce concept, je vois plutôt le bouton Home encapsulé dans une coque en métal avec un reflet violet de par sa brillance.

Mais ce ne sera peut être pas comme ça ;-)

MoiYoshi · 08-09-2013 21:26:00

Australian_squale a écrit :

Les commerçants sont contre les petits montants à cause des ferais prélevés par la banque. Rien avoir avec une perte de temps.

D'accord et le message est de compenser les frais par un gain de temps qui peu être très intéressant quand il y a beaucoup de clients en caisse.

Australian_squale a écrit :

D'autant plus si il faut sortir la carte, c'est ça qui fait perdre du temps, la trouver, la sortir, la ranger. Ce n'est pas taper un code qui fait perdre du temps.

Enfin ça dépend pour qui.
Personnellement mon porte feuille est accessible, je l'ouvre est j'ai de suite mes CB a porter de mains.
Après je connais des filles où il leur faut 10 minutes pour retrouver la CB dans le sac a main.

MoiYoshi · 08-09-2013 21:31:57

Joël eyePhone a écrit :

Je ne le vois lumineux sur ce concept, je vois plutôt le bouton Home encapsulé dans une coque en métal avec un reflet violet de par sa brillance.
Mais ce ne sera peut être pas comme ça ;-)

Oui comme sur la photo je le vois lumineux aussi.
Avec le capteur dempreintes, vert c'est ok et rouge c'est pas bon.
Et surtout ça faire ce cercle ça ne coute rien d'y mettre une diode.

Dernière modification par MoiYoshi (08-09-2013 21:32:17)

Australian_squale · 08-09-2013 21:47:40

Sur le concept en question, il a été imaginé lumineux (cerclage). Ce qui me semble judicieux surtout si il peut y avoir différentes couleurs suivant les applications. En plus ça collerait bien avec tous les ronds de couleurs présents sur l'affiche de la keynote. Dans 48 heures nous saurons

Qoh-Qolah · 09-09-2013 00:27:42

MoiYoshi a écrit :

Australian_squale a écrit :
Les commerçants sont contre les petits montants à cause des ferais prélevés par la banque. Rien avoir avec une perte de temps.
D'accord et le message est de compenser les frais par un gain de temps qui peu être très intéressant quand il y a beaucoup de clients en caisse.

Je crois que tu n'es pas commerçant. Les frais de CB dissuadent les commerçants de faire de petites transactions, et qu'importe la méthode d'authentification client, les frais restent les mêmes, et ce n'est pas la poignée de secondes qui sera peut-etre, éventuellement, gagnée lors d'un paiement NFC qui y changera quoi que ce soit. Surtout que ça va être marrant avec les impolis chroniques qui pullulent dans les magasins, de voir leur téléphone sonner au moment de payer, et de prendre l'appel au lieu de commencer par valider le paiement, de bloquer la caisse en parlant super fort, de les voir sortir leur CB, puis leur billet de 100 parce que le commerçant ne prend pas la CB pour moins de 5.

Bref, pour en revenir à l'adoption du paiement NFC sur les petits montants, la seule chance de réussite, c'est que les commissions d'opérations baissent. Et ça, ça n'arrivera pas.

Et pour les clients... Si je perds/me fais voler mon téléphone, je l'ai dans l'os, je peux plus payer, et en plus je peux pas faire opposition parce que j'ai plus de quoi téléphoner (et que, comme tout le monde, je ne connais pas le numéro de ma banque vu que je l'ai en répertoire). Génial, l'objet tout-en-un.

Bref, autant le NFC peut certainement rendre une multitude de services, dont beaucoup sont à inventer, autant le pour le paiement, je n'y crois pas.

VanZoo · 09-09-2013 00:59:31

Dans de nombreux pays, y a pas besoin de code pour utiliser la CB. La NFC alors sécuriserait mieux le payement

19phil67 · 09-09-2013 07:37:24

Qoh-Qolah a écrit :

Et pour les clients... Si je perds/me fais voler mon téléphone, je l'ai dans l'os, je peux plus payer, et en plus je peux pas faire opposition parce que j'ai plus de quoi téléphoner (et que, comme tout le monde, je ne connais pas le numéro de ma banque vu que je l'ai en répertoire). Génial, l'objet tout-en-un.
Bref, autant le NFC peut certainement rendre une multitude de services, dont beaucoup sont à inventer, autant le pour le paiement, je n'y crois pas.

Je suis assez d'accord. Si tu te fais voler ton téléphone, tu vas devoir avertir ta banque et tu risques d'avoir des frais supplémentaires. Autant elle doit protéger son client d'un usage abusif de la CB, autant je la vois mal prendre en charge les problèmes liés au téléphone...

D'un autre côté, pour payer des petites sommes (boulangerie, marchand de journaux, péages, etc...), ça doit être cependant pratique car tu n'as plus besoin d'avoir du liquide

Australian_squale · 09-09-2013 08:15:21

Je vais peut être passer pour un vieux raleur, mais je préfère ma monnaie

Mis à part ça, et pour en revenir au sujet, j'ai hâte d'être à demain soir et de découvrir les nouveaux iPhone (même si je ne serai pas acquéreur).

MoiYoshi · 09-09-2013 08:24:49

Qoh-Qolah a écrit :

Je crois que tu n'es pas commerçant. Les frais de CB dissuadent les commerçants de faire de petites transactions, et qu'importe la méthode d'authentification client, les frais restent les mêmes, et ce n'est pas la poignée de secondes qui sera peut-etre, éventuellement, gagnée lors d'un paiement NFC qui y changera quoi que ce soit. Surtout que ça va être marrant avec les impolis chroniques qui pullulent dans les magasins, de voir leur téléphone sonner au moment de payer, et de prendre l'appel au lieu de commencer par valider le paiement, de bloquer la caisse en parlant super fort, de les voir sortir leur CB, puis leur billet de 100 parce que le commerçant ne prend pas la CB pour moins de 5.
Bref, pour en revenir à l'adoption du paiement NFC sur les petits montants, la seule chance de réussite, c'est que les commissions d'opérations baissent. Et ça, ça n'arrivera pas.
Et pour les clients... Si je perds/me fais voler mon téléphone, je l'ai dans l'os, je peux plus payer, et en plus je peux pas faire opposition parce que j'ai plus de quoi téléphoner (et que, comme tout le monde, je ne connais pas le numéro de ma banque vu que je l'ai en répertoire). Génial, l'objet tout-en-un.
Bref, autant le NFC peut certainement rendre une multitude de services, dont beaucoup sont à inventer, autant le pour le paiement, je n'y crois pas.

On ne parle pas du payement par smartphone là mais avec les nouvelles CB qui sont NFC et limité a 20 sans code.
Pour les smartphones le code ou une identification est obligatoire, en contre partie tu n'as pas la limite 20 tu payes le montant que tu veux.

Si tu te fais voler le smartphone le voleur ne doit pas avoir le code de ton application NFC, et même s'il cherche a cracker le logiciel ça te laisse le temps pour faire opposition.
Je ne sais pas si dans l'opposition on peut retirer seulement un smartphone déclaré volé ou s'il faut faire opposition a la carte même si elle n'est pas volée.
S'ils ont bien chose c'est la 1ere solution.

Quand aux frais pour les commerçants oui ça ne diminuera pas.
C'est surtout pour les grandes surfaces qu'il y a un intérêt important a réduire les queues en caisse aux heures de pointe.
Le payement sans contact avec une CB sans contact est vraiment bien plus rapide, ce n'est pas juste une poignée de seconde, ça peut fluidifier les caisses.
L'argument est-il suffisant pour motiver les commerçants a lever les montants minimums ?
J'aurais tendance a dire oui pour les quelques magasins pour les quelques magasins qui sont passer au NFC car justement les CB sans contact ne permettent que des montants en dessous de 20...

MoiYoshi · 09-09-2013 08:27:24

Australian_squale a écrit :

Je vais peut être passer pour un vieux raleur, mais je préfère ma monnaie

La monnaie ça induit le travail au noir et le blanchiment d'argent.
La monnaie finira un jour par disparaitre totalement.

Saturnin2 · 09-09-2013 09:01:47

Et le plus tôt sera le mieux ! + 1.

Boris 41 · 09-09-2013 09:12:15

Pour le cerclage lumineux du bouton Home, un rapprochement intéressant est fait avec les nouveaux panneaux pour taper son code ou composer un numéro de téléphone dans lesquels les chiffres sont entourés... d'un cerclage lumineux !

En regardant bien les photos volées de la boîte on devine plus un fin cerclage lumineux qu'un épais cerclage gris.

On commence à se rapprocher de ce que sera ce nouveau bouton Home, celui là même que bon nombre d'analystes nous annonçaient comme étant sur le départ depuis un certain temps

Australian_squale · 09-09-2013 09:39:08

MoiYoshi a écrit :

Australian_squale a écrit :
Je vais peut être passer pour un vieux raleur, mais je préfère ma monnaie
La monnaie ça induit le travail au noir et le blanchiment d'argent.
La monnaie finira un jour par disparaitre totalement.

J'espère n'être plus de ce monde le jour où ça arrivera. Que la vie sera fade...Plus de contact, rien...
Pour le black et le blanchiment d'argent, ce n'est pas ça qui l'empêchera. Le hackers auront tout loisir de faire le nécessaire. Pour enrayer ça, d'autres solutions existent...Bref, je m'égare.

Saturnin2 · 09-09-2013 09:47:19

Breaking News: Stéphane Richard a "bon espoir" que l'iPhone nouveau sera 4G française.
Conférençe de presse Orange 4G ce matin.

Saturnin2 · 09-09-2013 10:03:03

Breaking News 2: Apple et iTunes évoquent un mystérieux iohone 6 dans les compatibilités iMovie iTunes.

http://www.lesmobiles.com/actualite/116 … les.com%29

Dernière modification par Saturnin2 (09-09-2013 10:03:52)

VanZoo · 09-09-2013 10:24:09

Saturnin2 a écrit :

Breaking News 2: Apple et iTunes évoquent un mystérieux iohone 6 dans les compatibilités iMovie iTunes.
http://www.lesmobiles.com/actualite/116 … les.com%29

??? ??? ???

Boris 41 · 09-09-2013 10:35:20

Il fait lire "optimisé pour iOS 6" ou "optimisé pour iOS 7" et non pour iPhone je pense

Édit : c'est bien iPhone donc plus une erreur de chiffre que de nom.

Dernière modification par Boris 41 (09-09-2013 10:39:10)

Forum iPhone, iPad, Apple Watch de iPhon.fr

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#3301 08-09-2013 18:09:24

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3302 08-09-2013 18:21:40

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3303 08-09-2013 18:29:46

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3304 08-09-2013 19:37:14

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3305 08-09-2013 19:43:53

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3306 08-09-2013 20:23:28

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3307 08-09-2013 20:29:52

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3308 08-09-2013 20:33:32

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3309 08-09-2013 21:05:53

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3310 08-09-2013 21:26:00

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3311 08-09-2013 21:31:57

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3312 08-09-2013 21:47:40

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3313 09-09-2013 00:27:42

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3314 09-09-2013 00:59:31

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3315 09-09-2013 07:37:24

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3316 09-09-2013 08:15:21

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3317 09-09-2013 08:24:49

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3318 09-09-2013 08:27:24

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3319 09-09-2013 09:01:47

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3320 09-09-2013 09:12:15

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

#3321 09-09-2013 09:39:08

Re : [Rumeur] Déja l'iPhone 5S ?

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