L'iPhone aux côtés de la concurrence

vin$$ · 22-07-2013 14:16:28

Il est tout simplement dégueulasse sérieux

iphone3gs · 22-07-2013 15:21:01

Comme je le disais, c'est une nouvelle façon d'aborder l'avenir de nos smartphones en concevant des modèles qui nous correspondent et qui tiennent également compte de la réalité de l'économie actuelle (ex: haut de gamme en berne et essor du "lowcost" et des produits recyclables et "écolos").

Le design reste une affaire de goût et peut-être mainte fois retravaillé et amélioré. Mais ici, ce n'est absolument pas le propos. Le but étant de concevoir un smartphone personnalisable et réellement évolutif afin de ne plus être obligé de changer de smartphone tous les X mois, comme c'est de plus en plus le cas avec cette fichue tendance à l'obsolescence programmée.

Prenons un exemple concret :
A l'instar des iPhone 4 et 4S, les lignes de l'iPhone 5 et du 5S risquent d'être très similaires, voire identiques. Donc pour quelle raison racheter une nouvelle coque, un nouvel écran, etc. si seuls quelques éléments internes ont été modifiés. Dans ce cas, il est bien plus économique de ne changer que les pièces en question plutôt que d'avoir à débourser une nouvelle fois l'intégralité de la somme du produit alors que l'on en possède déjà les 3/4.

En matière de personnalisation, d'écologie, mais aussi économiquement parlant (aussi bien pour le fabricant que pour le consommateur), c'est tout bonnement l'idéal. Et c'est cela qu'il faut retenir de ce concept (tout comme pour le futur iPhone d'entrée de gamme d'Apple, le design est secondaire et peut toujours être amélioré avant sa mise en production et c'est la raison pour laquelle il ne faut pas s'attarder dessus).

Ce concept vise surtout à démontrer qu'il est possible de faire du "lowcost" sans faire du "cheap" et donc sans pour autant rogner sur la qualité. Mieux encore, on améliore le produit originel, et ce, à moindre coup. Que demander de plus ?

En somme, on rentabilise au maximum notre achat en conservant le plus longtemps possible, ce qui peut l'être. Ce principe s'applique d'ailleurs depuis des lustres en entreprise, tout comme Apple rentabilise ces chaines de production et ces produits en ne faisant que proposer un upgrade des composants internes à l'iPhone plutôt qu'un nouvel appareil (ex: 4 vers 4S et 5 et 5S et même du 5 vers le lowcost).

VanZoo · 22-07-2013 15:25:27

Je me demande comment Apple va nommer le Low-Cost...

Je ne crois pas personnellement qu'Apple soit à la traine des autres constructeurs. Apple, de son histoire, n'a jamais cherché le leadership mais les marges, profits et une identité marque !
Apple n'a pas suivi les déclinaisons PC auparavant. Je ne les vois pas le faire désormais dans le domaine des smartphones

Une différence, Androïd est bien meilleur que ne l'est Windows comme rival

iphone3gs · 22-07-2013 15:55:26

Ce concept, je le vois difficilement adopté et promu par Apple car comme tu le dis, le but premier d'Apple est de vendre des produits neufs aux prix forts pour maintenir ses marges abusives, quitte à forcer la main en jouant sur l'émotionnel ou en affichant de couts de réparation forfaitaires excessifs et donc souvent bien au-delà du cout réel (incitant parfois l'utilisateur au rachat d'un nouvel appareil plutôt que de changer l'unique pièce défectueuse).

Maintenant, pour les produits concurrents, comme les Windows Phone et autres sous Android, là par contre, une telle vision est parfaitement envisageable car le potentiel est énorme. Surtout sur les plans écologiques et économiques.

Mais bon, Apple dit toujours qu'elle ne fait pas comme la concurrence, mais ces derniers temps, on se rend bien compte que ce n'est plus trop le cas (avec des concepts repris à droite à gauche de chez Android, de HP ou même du monde du JailBreak), l'adoption du flat design comme chez les autres concurrents, ou le coup de l'iPad Mini avec une taille intermédiaire qui ne devait jamais voir le jour, ou bien encore plus récemment, larrivée d'un modèle moins cher en plastique ainsi que cette fameuse rumeur qui affirme qu'Apple est actuellement en train de tester des iPhones et des iPads avec des écrans plus grands (là encore, comme chez ses concurrents).

Bref, je ne dis pas qu'Apple (ou un autre) optera un jour pour ce concept, mais je dis simplement qu'une telle chose serait parfait pour les consommateurs et cette durabilité de nos produits ne ferait que les rendre encore plus appréciables et rentables sur le long terme (chose qui se fait de plus en plus rare de nos jours).

rico · 22-07-2013 20:21:25

Reste à voir quelle serait la première marque prête à se tirer une balle dans le pied, en sortant un appareil pouvant durer plusieurs années, alors que le but de chaque marque est plutôt de vendre de nouveaux produits chaque année...

VanZoo · 22-07-2013 21:18:12

rico a écrit :

Reste à voir quelle serait la première marque prête à se tirer une balle dans le pied, en sortant un appareil pouvant durer plusieurs années, alors que le but de chaque marque est plutôt de vendre de nouveaux produits chaque année...

Même si une le faisait, par exemple, la 5G est déjà à l'essai. Donc bon, en la matière, le changement est inéluctable

IphoneUS · 23-07-2013 09:25:04

Voilà une des preuves de ce Topic.

http://www.macplus.net/depeche-73968-l- … l-iphone-5

fdm44 · 23-07-2013 10:49:26

D'une, le Topic a pour sujet : "L'iPhone 5 loin derrière la concurrence ...", ce qui n'a rien à voir avec l'information que tu envoies.
Ce n'est pas parce que le possesseur d'iPhone 4S préfère le garder plutôt qu'acheter un iPhone 5 que ça prouve que l'iPhone 5 est loin de la concurrence, les possesseurs du 4S ne sont pas tous des geeks.

De deux, ça prouve par contre que le client iPhone raisonne différemment de l'acheteur de smartphone lambda, il achète un concept et non un assemblage high-tech sans personnalité.

Que de conclusions hâtives, erronées, d'interprétations sans fondements...

IphoneUS · 23-07-2013 11:05:20

Retires tes oeilleres, et regardes autour de toi, tu trouveras beaucoup d'utilisateur d'Iphones, n'aimant pas le 5.

Cette information le prouve par rapport a des consommateurs, qui veulent rester chez Apple du fait des applications achetées.
D'autres sont partis chez Android.
D'autres ont achetés l'Iphone 5.

Tous ça pour dire que c'est le Premier Iphone qui a le record triste de non satisfaction.

fdm44 a écrit :

D'une, le Topic a pour sujet : "L'iPhone 5 loin derrière la concurrence ...", ce qui n'a rien à voir avec l'information que tu envoies.
Ce n'est pas parce que le possesseur d'iPhone 4S préfère le garder plutôt qu'acheter un iPhone 5 que ça prouve que l'iPhone 5 est loin de la concurrence, les possesseurs du 4S ne sont pas tous des geeks.
De deux, ça prouve par contre que le client iPhone raisonne différemment de l'acheteur de smartphone lambda, il achète un concept et non un assemblage high-tech sans personnalité.
Que de conclusions hâtives, erronées, d'interprétations sans fondements...

IphoneUS · 23-07-2013 11:07:19

Top cher ou qu'il ne ne plaise pas..
Le résultat c'est qu'il ne se vend pas aussi bien que les autres.

Joël eyePhone a écrit :

fdm44 a écrit :
D'une, le Topic a pour sujet : "L'iPhone 5 loin derrière la concurrence ...", ce qui n'a rien à voir avec l'information que tu envoies.
Ce n'est pas parce que le possesseur d'iPhone 4S préfère le garder plutôt qu'acheter un iPhone 5 que ça prouve que l'iPhone 5 est loin de la concurrence, les possesseurs du 4S ne sont pas tous des geeks.
De deux, ça prouve par contre que le client iPhone raisonne différemment de l'acheteur de smartphone lambda, il achète un concept et non un assemblage high-tech sans personnalité.
Que de conclusions hâtives, erronées, d'interprétations sans fondements...
+ 1
Même sur Gizmodo, une remarque d'un revendeur est faite à savoir le prix. Même si quelqu'un veut acheter un 5, il ressort avec 4 à cause du prix. Le 5 coûte un bras.
Bonjour l'ambiance de ce topic ...

fdm44 · 23-07-2013 11:39:16

En quoi le fait que l'iPhone 5 ne plaise pas à certains possesseurs de versions anciennes d'iPhone conduit à la conclusion que l'iPhone 5 soit derrière ses concurrents ?

Tu fais sans cesse des raccourcis entre les faits pour en tirer les conclusions qui t'intéressent, ce n'est pas à moi de retirer les illères, ce serait plus à toi de lever la tête du guidon pour prendre un peu d'air frais et te rendre compte qu'Apple ne cherche pas à être le n°1.

Seules la marge et la pérennité de l'Entreprise comptent, à quoi sert d'être n°1 plus que n°2 ou 3 ? Et ce n'est pas le fait d'être n°2 ou 3 qui traduit le fait que leurs produits soient loin derrière ceux du n°1, tout est question d'appréciation du client.

De nombreux utilisateurs d'iPhone préfèrent l'iPhone aux autres Smartphones parce que plus simple à utiliser, moins brouillon, moins de plantages, un SAV au top loin devant toute la concurrence, etc.

Le fait que les possesseurs d'iPhone 4S aient fait l'impasse sur l'iPhone 5 ne retire rien des performances du 5S et du service qu'Apple propose avec la vente du 5S, il faut comparer l'ensemble du produit à ce que l'ensemble du produit concurrent propose.

Tu passes ton temps à vouloir dénigrer cet iPhone 5, soit, c'est ton droit, mais fais le alors en toute objectivité, sans mélanger la position d'Apple vs ses concurrents avec la position de l'iPhone 5 vs ses concurrents.

Personnellement, j'ai été fidèle à Nokia pendant des années et je changeais mes Smartphones à raison d'une nouveauté sur 2, histoire de justifier l'investissement, et ce n'est pas parce que je ne prenais pas les versions intermédiaires que ça en faisait des Smartphones dépassés par leurs concurrents.

Pour info, je n'ai pas l'iPhone 5 et je garde mon 4S en attendant le 5S ou le 6, avec de meilleures performances photo et un écran plus grand, et je ne vois pas l'intérêt de passer sur Androïd seulement pour ça.

Il est vrai que certains sont passés sur Androïd, j'en connais quelques uns, mais j'en connais aussi qui s'en mordent les doigts de l'avoir fait et qui repasseront chez Apple quand l'iPhone 5S et le 6 sortiront, le temps que l'investissement de leur joujou Androïd soit absorbé.

Dernière modification par fdm44 (23-07-2013 11:41:11)

IphoneUS · 23-07-2013 11:50:06

Eh bien voilà, ton texte explique bien pour quoi L'iPhone 5 est derrière la concurrence.
Derrières le 4 et le 4S pour certains.
Derrières Samsung ou HTC ou etc... pour d'Autres.
Qui reviendront ou pas lorsque l'Iphone 6 sortira.

Le fait qu'autant d'utilisateurs aient fait ce choix, démontre que pour la première fois cet Iphone ne fait pas l'unanimité.
Ce n'était pas le cas auparavant.

fdm44 · 23-07-2013 12:50:34

Mais c'est dingue, ça, ce besoin d'interpréter ce qui n'est pas dit.

Si certains ont gardé leur 4 ou 4S et d'autres ont acheté un HTC One ou un Samsung, ça ne veut pas dire que l'iPhone 5 est dépassé par ces Smartphones, que l'iPhone 5 ne fasse pas l'unanimité n'est pas une nouveauté, comme tout smartphone, toutes marques confondues, et ce n'est pas parce que certains lui préfèrent d'autres Smartphones à l'écran plus grand que ça rend l'iPhone moins bon.

Ecrire que le 4 et le 4S dépassent le 5 est d'ailleurs une énorme erreur d'interprétation qui prouve bien ton aveuglement à tout réduire tout le temps à la même conclusion.

Que l'iPhone 5 ne fasse pas l'unanimité, c'est une évidence, comme tous les autres Smartphones de toutes les marques, Apple y compris, mais ce n'est pas pour ça que l'iPhone 5 est dépassé par la concurrence, d'ailleurs il se vend très bien, comme tous les iPhone sortis, même sil n'a pas fait l'objet d'un raz-de-marée comme d'autres anciens iPhone et Apple continue d'engranger des bénéfices à la pelle, même si d'autres marques en gagnent encore plus.

On dit que les Bretons sont têtus mais je commence à croire qu'ils sont dépassés par les Cannois !

Dernière modification par fdm44 (23-07-2013 12:54:23)

IphoneUS · 23-07-2013 13:16:14

Non, tu n'a pas bien lu cet article :

http://www.macplus.net/depeche-73968-l- … l-iphone-5

Voici un extrait :

il en ressort quen juin, liPhone 5 représente 52% des ventes, tandis que liPhone 4S est toujours solidement présent avec 30%. Le reste, soit 18%, ressort de liPhone 4.

Et surtout :

À lépoque, liPhone 4S représentait pratiquement trois quarts des ventes de mobiles intelligents, pratiquement un an après sa sortie.

Donc dans le temps :

1 an après sa mise en vente ; liPhone 4S représentait 75% des ventes
9 mois après sa mise en vente : liPhone 5 représente 52%

fdm44 · 23-07-2013 14:29:56

Je ne conteste pas ces conclusions là, ce que je dis c'est que cette étude, si intéressante soit-elle d'ailleurs, n'a rien à voir avec le Topic et n'est en rien une preuve en rapport avec le sujet.

iphone3gs · 23-07-2013 15:34:03

Il est clair que lorsque l'on voit que la moitié des iPhones vendus au second trimestre sont toujours des iPhone 4 et 4S, on en peut pas dire que l'iPhone 5 soit un franc succès, ni même qu'il ait réussi à s'imposer face aux générations antérieures. L'arrivée d'un modèle moins cher risque de rendre encore plus probant ce résultat (car encore moins de part à récupérer).

Cependant, le fait que l'iPhone 5 soit moins apprécié et qu'il ne rencontre pas autant de succès que le 4S ne signifie pas pour autant qu'il est techniquement loin de la concurrence. Mais à vrai dire, quel intérêt d'être techniquement bon si au final, moins de monde l'achète...?

Encore une fois, cela démontre que les utilisateurs de smartphones achètent avant tout en fonction du design et du rapport qualité/prix de l'appareil et non parce que c'est le dernier modèle en date. Et heureusement qu'il reste encore majoritairement des gens qui pensent de cette façon sans quoi cela voudrait dire que nous tendrions vers une société de consommation imitatrice des moutons de Panurge...

Comme le dit fdm44, cette étude est très révélatrice, mais il n'empêche que le succès de l'iPhone 5 comparé à ses prédécesseurs ne laisse en rien supposer que l'iPhone 5 est derrière la concurrence.

IphoneUS · 23-07-2013 17:29:25

cela dépend de comment on entend "derrière la concurrence"

Personnellement j'inclus l'Iphone 4 et 4S, car précédemment les gens sarrangeaient pour revendre leur Iphone et racheter le dernier modèle.
Le fait que cela ne se soit pas produit en masse cette fois ci, place l'Iphone 5 derrière la concurrence en générale.

rico · 23-07-2013 22:09:23

fdm44 a écrit :

En quoi le fait que l'iPhone 5 ne plaise pas à certains possesseurs de versions anciennes d'iPhone conduit à la conclusion que l'iPhone 5 soit derrière ses concurrents ?

Excellente question, je me demande même dans quelle mesure ce n'est pas la meilleure posée depuis la première page de ce topic...
Je rajouterai bien sur que le fait que l'iPhone 5 ne plaise pas à certains n'empêche pas qu'il plaise à d'autres, ce qui explique surement que malgré son prix élevé il se soit autant vendu et qu'il ait même été le smartphone plus vendu sur la planète pendant un trimestre

iphone3gs a écrit :

Comme le dit fdm44, cette étude est très révélatrice, mais il n'empêche que le succès de l'iPhone 5 comparé à ses prédécesseurs ne laisse en rien supposer que l'iPhone 5 est derrière la concurrence.

Et si on prend ses ventes depuis sa sortie (entre 50 et 70 millions), on ne peut pas vraiment dire non plus que ce soit un four
Plus accessible financièrement, il aurait probablement été acheté par ceux venus pour ça et ressorti avec un 4S beaucoup moins cher.
Oui je sais que parfois je suis un peu comme la Palice

fdm44 a écrit :

Mais c'est dingue, ça, ce besoin d'interpréter ce qui n'est pas dit.

Hum... comment dire... ah oui, +1

fdm44 a écrit :

Que l'iPhone 5 ne fasse pas l'unanimité, c'est une évidence, comme tous les autres Smartphones de toutes les marques, Apple y compris, mais ce n'est pas pour ça que l'iPhone 5 est dépassé par la concurrence, d'ailleurs il se vend très bien, comme tous les iPhone sortis, même sil n'a pas fait l'objet d'un raz-de-marée comme d'autres anciens iPhone

Tout est relatif, le plus vendu au monde pendant quand même 3 mois, il y a peut-être mieux comme raz de marée mais c'est quand même assez correct

IphoneUS · 24-07-2013 09:49:30

rico a écrit :

Je rajouterai bien sur que le fait que l'iPhone 5 ne plaise pas à certains n'empêche pas qu'il plaise à d'autres, ce qui explique surement que malgré son prix élevé il se soit autant vendu et qu'il ait même été le smartphone plus vendu sur la planète pendant un trimestre

Tu te retranches toujours derrière les chiffres de T4 2012, qui a été un feu de paille et qui n'est plus d'actualité.

Voici en plus du report des 'achats sur l'Iphone 4S et 4, ceux qui sont partis chez Samsung :

http://www.reseaux-telecoms.net/actuali … 26321.html

Australian_squale · 24-07-2013 10:46:37

http://bourse.lefigaro.fr/indices-actio … ple-464762

IphoneUS · 24-07-2013 10:57:34

Oui l'Iphone (Iphone 4 + 4S + 5)
Sinon les chiffres auraient été encore moins bons.

Australian_squale a écrit :

http://bourse.lefigaro.fr/indices-actio … ple-464762

rico · 24-07-2013 15:03:53

Australian_squale a écrit :

http://bourse.lefigaro.fr/indices-actio … ple-464762

Même Gilbert Montagné doit arriver à comprendre ce qui est écrit dans cet article, notamment cette phrase :
"LiPhone 5 reste «de loin» le plus populaire, a souligné Tim Cook, PDG dApple. Le prix de vente moyen, de 580 dollars contre 613 dollars durant les trois premiers mois de lannée, suggère toutefois que les clients dApple se portent plus souvent vers les modèles dancienne génération moins chers, les iPhone 4 et 4S."

IphoneUS · 24-07-2013 15:28:19

rico a écrit :

Australian_squale a écrit :
http://bourse.lefigaro.fr/indices-actio … ple-464762

Même Gilbert Montagné doit arriver à comprendre ce qui est écrit dans cet article, notamment cette phrase :
"LiPhone 5 reste «de loin» le plus populaire, a souligné Tim Cook, PDG dApple. Le prix de vente moyen, de 580 dollars contre 613 dollars durant les trois premiers mois de lannée, suggère toutefois que les clients dApple se portent plus souvent vers les modèles dancienne génération moins chers, les iPhone 4 et 4S."

Certes si Gilbert Montagné est Iphone addict il parlera comme toi, et ton prêtre sacré Tim Cook.

La réalité est autre :

http://www.reseaux-telecoms.net/actuali … 26321.html

Et vous vous réfugiez tous derrière le prix concernant les Iphone 4 et 4S, mais qui dans leur temps représentaient 75% de la vente Iphone 1 an aprés leur sortie.
Et a des prix "pleins pots".

Mais bon, vous avez cela comme prétexte et ça tombe bien pour expliquer la chute de bénéfice d'Apple.

Australian_squale · 24-07-2013 16:11:31

IphoneUS a écrit :

La réalité est autre :
http://www.reseaux-telecoms.net/actuali … 26321.html

Tout est dit dans une phrase de ton article :
" Le coréen place 4 de ses terminaux parmi les 5 premiers, l'iPhone 5 est quand même 3ème".

Je ne prendrai même pas la peine de la commenter tant elle parle d'elle même!

rico · 24-07-2013 17:26:47

En même temps ce n'est pas parce que Samsung est majoritaire dans les milieux professionnels que ça veut dire grand chose, si ce n'est que la marque coréenne doit faire comme souvent, brader ses appareils pour les vendre en quantité.
Au final malgré la baisse de bénéfices actuelle d'Apple, il suffit quand même de regarder ceux des deux marques pour voir que ce n'est pas la quantité qui est garante de meilleurs bénéfices.
Ne vendre qu'avec des prix au ras de pâquerettes rapporte forcément moins.
Bon là je ne vais bien sur pas généraliser, mais le mari d'une de mes amies qui est directeur commercial régional pour une boite liée à l'aéronautique, s'est vu doté d'un Samsung S3 par sa boite.
Il l'a utilisé quinze jours et l'a refilé à son fils pour reprendre son 4S, il sait très bien que normalement il ne devrait pas mais comme il connait bien un des responsables de l'informatique de sa boite, il lui a demandé de mettre les paramètres de sécurité sur son iPhone et roule ma poule.
S'il n'avait pas eu son fils à qui donner le S3, il envisageait de tester sa résistance sous une des roues de sa BMW, ou suite à une chute du 5 étage.

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