Plus de réseau ?!

Qoh-Qolah · 21-03-2012 10:16:43

vavax a écrit :

Si le fautif est Orange, tout le monde le saura bientôt. Si c'est FREE, silence radio.

Sincèrement, je ne pense pas qu'Orange soit particulièrement impliqué, et si c'était le cas, on ne le saurait malgré tout pas.

@Gozav: on est d'accord, pour la communication.

BreizhReloaded · 21-03-2012 11:25:05

Gozav a écrit :

Je ne trouve pas qu'une communication "langue de bois"/formatée soit plus respectueuse de l'abonné non-plus. Si c'est juste pour informer qu'il y a un problème, la communauté le fait très bien.

La communauté le fait très bien pour toi qui te tient informé par ces canaux. La mamie du Cantal, à mon avis elle n'est pas présente sur Univers Freebox. Donc même si on est d'accord sur le fait qu'au fond un communiqué du genre "on y travaille" n'aide pas à résoudre le problème, ça permet au moins de montrer au client lambda qu'il y a bien une prise de conscience du problème.

Edit: pour revenir calmement sur ce que je disais hier, c'est ça ce que j'appelle de la Free-sympathie. On tolérerait beaucoup moins ce genre de silence de la part d'Orange ou de SFR. Alors oui eux ça fait plus de 10 ans qu'ils sont sur le marché contre quelques mois, mais comme l'a dit Gozav, sur un truc à plusieurs milliards d'euros, c'est mon avis, mais t'es sensé avoir un minimum blindé ton truc.

Dernière modification par BreizhReloaded (21-03-2012 11:39:35)

Blackjack87 · 21-03-2012 11:29:10

Quelque soit le souci, les français attendent non pas une information mais attende qu'on leur dise : le réseau est réparé !
Après, faute à orange ? Faute à free? Faute à la SNCF ? La grosse majorité s'en fiche..
Free a ,et connaît, les même souci que les autres opérateurs. Free a créer un séisme ou tous le monde est gagnant (sauf les anciens opérateurs

Gozav · 21-03-2012 11:32:52

BreizhReloaded a écrit :

Gozav a écrit :
Je ne trouve pas qu'une communication "langue de bois"/formatée soit plus respectueuse de l'abonné non-plus. Si c'est juste pour informer qu'il y a un problème, la communauté le fait très bien.
La communauté le fait très bien pour toi qui te tient informé par ces canaux. La mamie du Cantal, à mon avis elle n'est pas présente sur Univers Freebox. Donc même si on est d'accord sur le fait qu'au fond un communiqué du genre "on y travaille" n'aide pas à résoudre le problème, ça permet au moins de montrer au client lambda qu'il y a bien une prise de conscience du problème.
Edit: pour revenir calmement sur ce que je disais hier, c'est ça ce que j'appelle de la Free-sympathie. On tolérerait beaucoup moins ce genre de silence de la part d'Orange ou de SFR. Alors oui eux ça fait plus de 10 ans qu'ils sont sur le marché contre quelques mois, mais comme l'a dit Gozav, sur un truc à plusieurs milliards d'euros, c'est mon avis, mais t'en sensé avoir un minimum blindé ton truc.

A ma connaissance, il n'y a pas non-plus de communication directe vers l'abonné chez les autres opérateurs en cas d'incident. Ce qui revient exactement au même.

Au delà de ça, il faut faire preuve d'une naïveté extrême (et je suis poli ) pour se dire qu'un gestionnaire de réseau pourrait ne pas avoir conscience d'un problème sur ledit réseau, qui plus est quand on voit tout le bruit que ça peut faire (de bonne guerre, je ne le nie pas). Ou pire, savoir qu'il y a un problème et ne pas chercher à le régler.
Encore une fois, les communications normées (par voie de communiqué de presse a posteriori, ou "langue de bois" en direct du style "on y travaille") ne sont là que pour faire joli.

Dernière modification par Gozav (21-03-2012 11:33:37)

BreizhReloaded · 21-03-2012 11:36:19

Gozav a écrit :

Au delà de ça, il faut faire preuve d'une naïveté extrême (et je suis poli ) pour se dire qu'un gestionnaire de réseau pourrait ne pas avoir conscience d'un problème sur ledit réseau, qui plus est quand on voit tout le bruit que ça peut faire (de bonne guerre, je ne le nie pas). Ou pire, savoir qu'il y a un problème et ne pas chercher à le régler.
Encore une fois, les communications normées (par voie de communiqué de presse a posteriori, ou "langue de bois" en direct du style "on y travaille") ne sont là que pour faire joli.

Et bien c'est là aussi où on est pas d'accord: le consommateur moyen EST d'une naïveté extrême comme tu dis. Ceci dit, évidemment que ces communiqués ne servent à rien sur le fond.

Dernière modification par BreizhReloaded (21-03-2012 11:39:07)

Gozav · 21-03-2012 11:39:48

BreizhReloaded a écrit :

Gozav a écrit :
[
Au delà de ça, il faut faire preuve d'une naïveté extrême (et je suis poli ) pour se dire qu'un gestionnaire de réseau pourrait ne pas avoir conscience d'un problème sur ledit réseau, qui plus est quand on voit tout le bruit que ça peut faire (de bonne guerre, je ne le nie pas). Ou pire, savoir qu'il y a un problème et ne pas chercher à le régler.
Encore une fois, les communications normées (par voie de communiqué de presse a posteriori, ou "langue de bois" en direct du style "on y travaille") ne sont là que pour faire joli.
Et bien c'est là aussi où on est pas d'accord: le consommateur moyen EST d'une naïveté extrême comme tu dis. Ceci dit, évidemment que ces communiqués ne servent à rien sur le fond.

Au point de se dire : "tiens, je n'ai plus de réseau Free => Free ne doit pas être au courant => ça ne sera jamais réparé => je ne pourrai plus jamais me servir de mon téléphone => c'est un scandale" ?

BreizhReloaded · 21-03-2012 11:45:58

Franchement, sans aller jusque là mais dans l'idée, oui. Crois-moi, de part mon boulot j'en sais quelque chose, tu ne peux même pas imaginer jusqu'où ça peut aller.

Edit: je vais encore me faire taper dessus avec mes constats un peu prétentieux, mais il suffit de se balader 2s sur Facebook et voir que des gens tombent encore dans le panneau des méthodes foireuses pour "savoir qui regarde ton profil" pour s'en persuader. C'est exactement le même comportement.

Dernière modification par BreizhReloaded (21-03-2012 11:55:38)

wxcvbn · 21-03-2012 11:54:22

Est ce que Xavier NIEL va comme apres la 1ere panne, encore nous pondre une interview en disant qu'il n'y a jamais eu de panne et que ce sont ces concurrents qui le dénigrent ?? Le tout sans un mot pour nous clients bien sur...

Gozav · 21-03-2012 11:59:09

BreizhReloaded a écrit :

Franchement, sans aller jusque là mais dans l'idée, oui. Crois-moi, de part mon boulot j'en sais quelque chose, tu ne peux même pas imaginer jusqu'où ça peut aller.
Edit: je vais encore me faire taper dessus avec mes constats un peu prétentieux, mais il suffit de se balader 2s sur Facebook et voir que des gens tombent encore dans le panneau des méthodes foireuses pour "savoir qui regarde ton profil" pour s'en persuader. C'est exactement le même comportement.

Ah...

Personnellement je n'ai jamais été confronté à quelqu'un qui pensait qu'un prestataire de service n'allait jamais chercher effectuer le plus rapidement possible les démarches nécessaires pour assurer ses obligations contractuelles . Ni face à face, ni ici par exemple.

Dernière modification par Gozav (21-03-2012 12:00:00)

icorck · 21-03-2012 12:14:00

perso je viens de faire mon transfert avec RIO chez B&YOU... c'est une honte de nous prendre pour des con. ça prouve bien que free mobile offre un service aussi minable et avec aussi peut de professionnalisme que dans leur gestion free adsl !!! j'avais eux beaucoup de problème avec eux il y a quelques années qu'il n'avait pas réussi à gérer.
adieu free et bon courage à vous qui restez chez eux.

BreizhReloaded · 21-03-2012 12:17:07

Gozav a écrit :

Personnellement je n'ai jamais été confronté à quelqu'un qui pensait qu'un prestataire de service n'allait jamais chercher effectuer le plus rapidement possible les démarches nécessaires pour assurer ses obligations contractuelles . Ni face à face, ni ici par exemple.

Et bien il y a un peu moins d'un mois, un des membres du forum me disais ceci (je cache le nom, je ne suis pas là pour médire de quelqu'un gratuitement):

Membre iPhon.fr a écrit :

Tu dois bien t'entendre avec les développeurs qui développent, dans une grande majorité, des interfaces merdiques parce qu'ils estiment qu'ils ont raison (ou par faineantise, car réfléchir à une interface, c'est un énorme boulot)

On n'est pas exactement dans le même cas, mais croire que les développeurs ne font rien pour améliorer une interface qui n'est pas efficace ni pratique pour la majorité des utilisateurs, on en est quand même super proche.

Ensuite, on s'éloigne du sujet et je n'ai pas envie de pourrir le sujet deux jours de suite, mais j'espère au moins que certains comprendront mon point de vue.

Dernière modification par BreizhReloaded (21-03-2012 12:18:06)

isof · 21-03-2012 12:19:06

idem.... je repars chez Sosh ce matin, ras-le bol de beta-tester leur réseau...

Dernière modification par isof (21-03-2012 12:19:15)

Gozav · 21-03-2012 12:25:15

BreizhReloaded a écrit :

[...]on s'éloigne du sujet

Clairement : je ne vois absolument pas le rapport avec l'absence de communication de Free sur la panne d'hier.

BreizhReloaded · 21-03-2012 12:29:41

Gozav a écrit :

Clairement : je ne vois absolument pas le rapport avec l'absence de communication de Free sur la panne d'hier.

Ben le fait que le consommateur moyen a besoin d'une communication de la part de Free, au risque de tomber dans la réaction que je viens de montrer, à savoir croire que ça amuse quelqu'un quand ce qu'il vend ne fonctionne pas.

Gozav · 21-03-2012 12:35:44

Une interface de logiciel mal faite (mais fonctionnelle, par définition) n'a rien à voir avec un réseau mobile en panne. On peut être par exemple en désaccord avec des choix techniques ou ergonomiques mais de là en penser que des pannes (et par extension leurs non-résolution dans les plus brefs délais) sont intentionnelles et/ou volontaires, c'est de la malhonnêteté intellectuelle.

BreizhReloaded · 21-03-2012 12:47:41

Gozav a écrit :

Une interface de logiciel mal faite (mais fonctionnelle, par définition) n'a rien à voir avec un réseau mobile en panne. On peut être par exemple en désaccord avec des choix techniques ou ergonomiques mais de là en penser que des pannes (et par extension leurs non-résolution dans les plus brefs délais) sont intentionnelles et/ou volontaires, c'est de la malhonnêteté intellectuelle.

Dans les deux cas l'utilisateur croit que le fournisseur est satisfait d'un travail mal fait, c'était ça que je voulais montrer (je n'ai pas non plus envie de parcourir tout le forum, j'ai sorti ce qui me venait à l'esprit). Quand on ne donne pas de nouvelles à ses clients lorsqu'il y a un soucis, ces derniers sont en droit de se demander si on s'occupe d'eux.

Je n'ai jamais dit que le consommateur croyait que c'était intentionnel, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Et je ne dis pas non plus que Free ne fait rien, au contraire j'imagine que ça doit essayer de résoudre ça au plus vite.

Dernière modification par BreizhReloaded (21-03-2012 12:49:54)

Gozav · 21-03-2012 13:01:58

BreizhReloaded a écrit :

Quand on ne donne pas de nouvelles à ses clients lorsqu'il y a un soucis, ces derniers sont en droit de se demander si on s'occupe d'eux.
[...]
Et je ne dis pas non plus que Free ne fait rien, au contraire j'imagine que ça doit essayer de résoudre ça au plus vite.

Je pense que toute personne dotée d'un minimum de bon sens se dit exactement cela, au pire après quelques minutes de réflexion.

BreizhReloaded · 21-03-2012 13:06:42

Et bien tout le monde n'est pas doté de ce même bon sens

Gozav · 21-03-2012 13:09:33

Quand bien même, à ma connaissance, aucun opérateur ne communique directement vers l'abonné en cas de panne réseau.

BreizhReloaded · 21-03-2012 13:22:50

Là par contre, je ne conteste pas. Mais ça se fait dans d'autres domaines, genre ErDF quand y'a une coupure, sans être une communication directe, on voit toujours les images des mecs en bleu en train de réparer les lignes.

Ça ne sert pas à grand chose, mais ça rassure mamie de voir ces images au Journal de 13h ou en dans son Ouest-France.

Gozav · 21-03-2012 13:27:29

C'est exactement le même principe pour Free : un tiers donne les informations disponibles. En l'occurrence dans le cas de Free, la communauté Freenaute.
Et encore, pour être plus précis dans mon raisonnement, je ne trouve pas que ça soit le rôle des médias d'informer du SAV de telle ou telle entreprise, mais si vraiment on veut pousser cette logique à l'extrême, je ne pense pas qu'il viendrait à l'esprit de quelqu'un qu'en cas de coupure de courant, EDF ne fasse pas tout pour rétablir au plus vite l'électricité.

BreizhReloaded · 21-03-2012 13:34:46

Enfin mamie, la communauté Freenaute...

C'est pas faux ce que tu dis sur les médias et le SAV, c'est vrai qu'en y pensant c'est un peu absurde. Ben si la situation n'est pas rétablie rapidement, je pense que si justement, mais on ne tombera définitivement pas d'accord sur ce point.

Gozav · 21-03-2012 13:43:31

Là, quand on en arrive sur le terrain du "rapidement", on tombe dans la subjectivité et je ne suis pas trop du genre à me laisser aller à commenter les interprétations sujettes à polémique infinie Chacun a sa propre définition de "rapidement" et je le respecte.

Qoh-Qolah · 21-03-2012 14:00:02

isof a écrit :

idem.... je repars chez Sosh ce matin, ras-le bol de beta-tester leur réseau...

En même temps, c'était couru qu'il y aurait des problèmes de jeunesse. Personne n'a jamais vu le lancement d'un réseau de télécommunications de grande ampleur se dérouler sans aucun problème de mise en place.

ChrisMtp · 21-03-2012 14:42:39

NonNon a écrit :

En même temps, c'était couru qu'il y aurait des problèmes de jeunesse. Personne n'a jamais vu le lancement d'un réseau de télécommunications de grande ampleur se dérouler sans aucun problème de mise en place.

+1 pour les problèmes de démarrage.
Mais il me semble que ce n'était pas le discours de Xavier Niels lors de la présentation de FM: Dès qu'on allumera le réseau tout marchera... Ou récemment lors du gros plantage : Une panne, quelle panne ?
Je pense que cette façon d'agir et de prendre un peu les gens pour des c@ns finit au final par agacer. C'est surtout un gros problème de communication.

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