[FERMÉ] [Free Mobile] Lancement de Free Mobile avant ou après Noël ?

Qoh-Qolah · 14-12-2011 18:56:36

Noriil a écrit :

NonNon a écrit :
Un problème d'éducation? Seulement? L'éducation de qui, alors?
J'ai un pote qui a fait un BTS en alternance à la BNP il y a dix ans environ, au moment de l'explosion des revolvings. Une partie de son job du moment était de sélectionner les gogos sur des critères de gogo-titude pour leur envoyer des provisios pré-remplis, avec le bon courrier qui te fait croire que t'as gagné au loto.
Sans vouloir les défendre on ne peut pas reprocher à une entreprise de chercher à toucher sa cible.
Maintenant la méthode, les tenants et les aboutissants c'est un autre problème.

Non, c'est le même problème. Quand ton produit est conçu pour être fourgué à des gens qui ne peuvent pas en mesurer toutes les conséquences, forcément les méthodes sont liées à la nature de ce produit.

Qoh-Qolah · 14-12-2011 19:11:51

**unknown** a écrit :

L'éducation ça commence au plus jeune âge.
Tu vois tout de suite dans les rayons d'un supermarché la façon dont ont été élevé les enfants par rapport à toutes les sollicitations autour d'eux.
Que ces offres existent ne me scandalise pas plus que ça. Ce qui me scandalise, ce sont les méthodes des grandes enseignes qui s'appuient sur ses offres pour faire passer un dossier qui ne devrait pas passer.
Ca fait longtemps que je ne me fais plus racketter par ma banque pour une CB, j'utilise les Mastercard de Auchan (Accord) et Carrefour (Pass) bien moins onéreuse.
J'ai le choix de paiement pour chaque achat ou retrait entre "comptant", "3 fois", "revolving". Il suffit de ne pas se tromper de choix.
Et si par hasard tu valides avant de faire le choix, comme ils ne sont pas si malhonnête que ça, ils ont mis le choix "comptant" en numéro 1 et par défaut.

Super. T'as plus de moyens intellectuels que la moyenne, t'es plus instruit, et en plus t'es visiblement ni joueur compulsif ni dépressif chronique.
Mais sinon, tu crois pas que le principe de la vie en société au XXIe siècle en Europe c'est de protéger les plus faibles des abus potentiels? Sans une mise à niveau des gardes-fous, à quoi ca sert de vivre en groupe? À rassembler les proies pour les plus crevards? Ca, c'est pas une société, c'est une réserve de chasse!

Quant au bref couplet sur l'éducation... Viens avec moi, je vais t'emmener dans quelques endoits de France ou tout te sera facilité pour le mettre en oeuvre de façon optimale.

Qoh-Qolah · 14-12-2011 19:16:41

**unknown** a écrit :

NonNon a écrit :
Noriil a écrit :
Sans vouloir les défendre on ne peut pas reprocher à une entreprise de chercher à toucher sa cible.
Maintenant la méthode, les tenants et les aboutissants c'est un autre problème.
Non, c'est le même problème. Quand ton produit est conçu pour être fourgué à des gens qui ne peuvent pas en mesurer toutes les conséquences, forcément les méthodes sont liées à la nature de ce produit.
Dans ce cas, c'est pas l'organisme le responsable, c'est celui qui essaie de le "fourguer" comme tu dis.
Personne ne m'a fourgué quoi que ce soit, j'ai choisi.
Le mois dernier, je lorgnais sur une TV à Carrefour, le vendeur a essayé de me la vendre grâce à un report de paiement de 3 mois gratuit, je n'ai pas accepter son offre.
Le produit existe, le client existe, le vendeur existe. Le métier du vendeur c'est de vendre le plus possible au client, il s'appuie sur les outils qu'on lui donne pour donner un maximum de chance à la vente.
La solution ne viendra pas d'un état qui légifèrerait encore plus, elle viendra de l'éducation (dès le plus jeune âge et pourquoi pas à l'école) des clients et au respect des lois existantes (et là y'a déjà du boulot).

La belle affaire, t'es capable de raisonner, du coup si les autres ne peuvent pas être à ton niveau ils n'ont qu'à s'en prendre à eux.
Tu sais quoi, le jour ou t'as besoin de secours urgents chez toi, j'espère que le 15 te répondra que t'avais qu'à faire des études de médecine. Après tout, ca n'est qu'une question de volonté et d'éducation de ta part.

jeanbaptistelp · 14-12-2011 19:36:00

NonNon a écrit :

**unknown** a écrit :
NonNon a écrit :
Non, c'est le même problème. Quand ton produit est conçu pour être fourgué à des gens qui ne peuvent pas en mesurer toutes les conséquences, forcément les méthodes sont liées à la nature de ce produit.
Dans ce cas, c'est pas l'organisme le responsable, c'est celui qui essaie de le "fourguer" comme tu dis.
Personne ne m'a fourgué quoi que ce soit, j'ai choisi.
Le mois dernier, je lorgnais sur une TV à Carrefour, le vendeur a essayé de me la vendre grâce à un report de paiement de 3 mois gratuit, je n'ai pas accepter son offre.
Le produit existe, le client existe, le vendeur existe. Le métier du vendeur c'est de vendre le plus possible au client, il s'appuie sur les outils qu'on lui donne pour donner un maximum de chance à la vente.
La solution ne viendra pas d'un état qui légifèrerait encore plus, elle viendra de l'éducation (dès le plus jeune âge et pourquoi pas à l'école) des clients et au respect des lois existantes (et là y'a déjà du boulot).
La belle affaire, t'es capable de raisonner, du coup si les autres ne peuvent pas être à ton niveau ils n'ont qu'à s'en prendre à eux.
Tu sais quoi, le jour ou t'as besoin de secours urgents chez toi, j'espère que le 15 te répondra que t'avais qu'à faire des études de médecine. Après tout, ca n'est qu'une question de volonté et d'éducation de ta part.

C'est très facile de se faire piéger, tout simplement en racontant quelque chose mais en faisant signer autre chose, j'ai vécu ça avec un organisme de crédit foncier me vendant un crédit soi disant capé a 2% maximum alors que ce n'était pas vrai et marqué sur quelques lignes dans les 50 pages du contrat.
Résultat 3 ans plus tard nous recevions un courrier nous disant que le crédit passait a 6,50% sur 25 ans avec augmentation des mensualité évidement, donc a moins de prendre un conseiller fiscal pour chaque signature, surtout pour quelque chose d'important, il est très facile de dire oui si malheureusement on fait confiance a la personne que l'on a en face.
C'est aussi pour cela que je me méfie comme de la peste maintenant des offres trop attractive ou des gens qui disent "casser les prix", il y a toujours un retour de bâton derrière ou une petite ligne que l'on a pas vu mais qui nous engage quand même.

Air-0ne · 14-12-2011 19:41:54

**unknown** a écrit :

Ca fait longtemps que je ne me fais plus racketter par ma banque pour une CB

Les banques ne pratiquent pas le racket.

**unknown** a écrit :

"Le racket, est ce que le code pénal nomme, « vol avec violence » . Il s'agit d'un acte voisin de l'extorsion."

CRAPUCE · 14-12-2011 19:53:08

Le racket est le nom familier de l'infraction d'extorsion.

Qoh-Qolah · 14-12-2011 21:03:44

Les banques font du racket légal. "C'est nouveau, ca vient de sortir" comme disait mon philosophe préféré. Et je rajouterais que c'est un concept très franco-français.

tofoo93 · 14-12-2011 22:53:29

c'est pas une rumeur... les gens du réseau est assez restreint pour savoir ce que free à fait et ils vont vite ce ramasser et créer l'embouteillage ça va juste faire des déçus rapidement et ça c'est bon pour la concurrence surtout avec leur offre illimité limité à la papa niel

Dan06 · 14-12-2011 22:57:51

vavax a écrit :

Bonsoir, quelqu'un connait les caracteristiques des cellules et des liens Iub de Free ? Une folle rumeur court comme quoi c'est du 2 Mbits/s sur les sites 3G sans itinerances data 2G . les gens vont passées du 16M vers du 2M . Meme s'ils upgraderont leurs liens surement plus tard , les gens vont etre deçus lors de l'ouverture

Tu parles de quoi là?

Air-0ne · 14-12-2011 23:26:09

jmg60 a écrit :

vavax a écrit :
Bonsoir, quelqu'un connait les caracteristiques des cellules et des liens Iub de Free ? Une folle rumeur court comme quoi c'est du 2 Mbits/s sur les sites 3G sans itinerances data 2G . les gens vont passées du 16M vers du 2M . Meme s'ils upgraderont leurs liens surement plus tard , les gens vont etre deçus lors de l'ouverture
J'ai pas tout compris.
C'est quoi les 16M ?

T'as pas free, t'as pas pas tout compris mdrrrr (désolé)

BreizhReloaded · 15-12-2011 00:12:22

NonNon a écrit :

Les banques font du racket légal. "C'est nouveau, ca vient de sortir" comme disait mon philosophe préféré. Et je rajouterais que c'est un concept très franco-français.

+1
Quand je vois qu'en Floride un compte courant avec une carte bancaire ne coutent que... Ben rien en fait.

Dernière modification par BreizhReloaded (15-12-2011 00:12:32)

rico · 15-12-2011 00:20:03

jeanbaptistelp a écrit :

C'est très facile de se faire piéger, tout simplement en racontant quelque chose mais en faisant signer autre chose, j'ai vécu ça avec un organisme de crédit foncier me vendant un crédit soi disant capé a 2% maximum alors que ce n'était pas vrai et marqué sur quelques lignes dans les 50 pages du contrat.

Pourquoi crois tu qu'il y a 50 pages.... qui va se farcir les 50 pages ou les lignes sont les plus petites possibles et utilisent des termes qui passées les 5 premières lignes te font aller direct à la fin.
Tout est calculé pour qu'en moins de 2 minutes le client ait signé.
Si on obligeait les mecs (que ce soit dans les banques, les assurances, les organismes de crédit etc....) à lire intégralement aux futurs clients ce qui est écrit dans le contrat, et leur expliquer ce qu'ils ne comprennent pas.... ça changerait très vite vers plus de simplicité.

CRAPUCE · 15-12-2011 00:23:32

ça marche aussi en librairie?

iphoninparis · 15-12-2011 01:47:17

BreizhReloaded a écrit :

NonNon a écrit :
Les banques font du racket légal. "C'est nouveau, ca vient de sortir" comme disait mon philosophe préféré. Et je rajouterais que c'est un concept très franco-français.
+1
Quand je vois qu'en Floride un compte courant avec une carte bancaire ne coutent que... Ben rien en fait.

Oui c'est vrai mais de mémoire chez anciennement "wachovia", il fallait respecter certaines règle pour cette gratuité (Fond sur le compte...).

Sinon pour info, Niel à titre personnel c'est porté acquéreur de Orange suisse.

Air-0ne · 15-12-2011 01:58:27

iphoninparis a écrit :

Sinon pour info, Niel à titre personnel c'est porté acquéreur de Orange suisse.

Sérieux ?? Comment tu l'as su ?

iphoninparis · 15-12-2011 02:22:44

Sympa le logo noel manu ^^

et merci d'avoir complété avec un lien..perso c'était passé à la trappe cette info en Octobre

Air-0ne · 15-12-2011 02:47:45

**unknown** a écrit :

C'était dans toute la presse fin octobre.
Ici par exemple:
http://www.lemonde.fr/economie/article/ … _3234.html

Ben je suis complètement passé à coté..

Ah il est actionnaire du journal le monde.

Dernière modification par Air-0ne (15-12-2011 02:49:40)

rico · 15-12-2011 08:09:33

Oui, mais ça peut se comprendre, c'est plus facile quand tu es dans les affaires et que tu lances des choses, si tu as déjà dès le départ un peu de monde

Air-0ne · 15-12-2011 12:58:07

rico a écrit :

Oui, mais ça peut se comprendre, c'est plus facile quand tu es dans les affaires et que tu lances des choses, si tu as déjà dès le départ un peu de monde

Oh oh jolie

watermelon · 15-12-2011 16:10:29

vavax a écrit :

jmg60 a écrit :
vavax a écrit :
Bonsoir, quelqu'un connait les caracteristiques des cellules et des liens Iub de Free ? Une folle rumeur court comme quoi c'est du 2 Mbits/s sur les sites 3G sans itinerances data 2G . les gens vont passées du 16M vers du 2M . Meme s'ils upgraderont leurs liens surement plus tard , les gens vont etre deçus lors de l'ouverture
J'ai pas tout compris.
C'est quoi les 16M ?
je m'explique : les sites sont reliés a des equipement milieux de reseau par une liaison . C'est le debit de cette liaison qui fait le debit que vous avez sur votre mobile . les liaisons 16Mbits font que toutes les personnes sous le site se partage les 16Mbits . Donc si 4 personnes font de la data sous le site , ils ont en theorie du 4M chacun.
Si FREE fait du 2M, les 4 personnes auront 500k max. chacun ; ce qui est peu et dans ce cas le debit est divisé par 8
De plus , ils n'ont pas deployé l'HSUPA ( haut debit sens mobile > reseau )

Source ?

De plus après quelques recherches, notamment ici :

http://www.theitcircle.net/2011/11/16/t … -lhexagone

Je relève ce passage :

"EDIT 09/12/2011 : Selon un contact récent avec un lecteur « bien informé », la collecte des BTS Free Mobile serait effectuée par le biais dune freebox spécialement modifiée pour prendre en charge la transmission voix via plusieurs liaisons SDSL pour la voix et ADSL2+ pour la data. « Les autres opérateurs collectent avec des E1 over-saturées généralement » me précise cet interlocuteur."

Donc les autres opérateurs utiliseraient des lignes E1, c'est à dire des lignes spécialisées à 2Mb/s (symétrique), alors que Free utilise de l'ADSL2+ pour la partie data (MAx 25 Mbps down/ 2 Mbps Up). Mais bien évidemment il y a plusieurs lignes qui sont utilisées et non une seule, afin de cumuler les débits.

De plus, la technologie d'antenne utilisée par Free est issue de chez NSN (Nokia Siemens Network) et sont déjà pretes pour la 4G.

Enfin, SFR par exemple à commencé en 2009 à remplacer ses liaisons antennes <-> coeur de réseau par de la fibre optique, cf. ici :

http://www.zdnet.fr/actualites/sfr-va-a … 700981.htm

Dernière modification par watermelon (15-12-2011 16:39:33)

coyote28 · 15-12-2011 16:30:59

vavax a écrit :

jmg60 a écrit :
vavax a écrit :
Bonsoir, quelqu'un connait les caracteristiques des cellules et des liens Iub de Free ? Une folle rumeur court comme quoi c'est du 2 Mbits/s sur les sites 3G sans itinerances data 2G . les gens vont passées du 16M vers du 2M . Meme s'ils upgraderont leurs liens surement plus tard , les gens vont etre deçus lors de l'ouverture
J'ai pas tout compris.
C'est quoi les 16M ?
je m'explique : les sites sont reliés a des equipement milieux de reseau par une liaison . C'est le debit de cette liaison qui fait le debit que vous avez sur votre mobile . les liaisons 16Mbits font que toutes les personnes sous le site se partage les 16Mbits . Donc si 4 personnes font de la data sous le site , ils ont en theorie du 4M chacun.
Si FREE fait du 2M, les 4 personnes auront 500k max. chacun ; ce qui est peu et dans ce cas le debit est divisé par 8
De plus , ils n'ont pas deployé l'HSUPA ( haut debit sens mobile > reseau )

Pareil que Watermelon, je demande les sources, car de tout ce que j'ai lu, l'infra en cours de déploiement est au top de ce que sait faire Nokia Siemens à l'heure actuelle .
Je ne vois pas Free faire ce genre d'économie sachant que s'adressant en grande partie à une population plutôt geek, la conso en data sera beaucuop plus élevée que la moyenne ...

Qoh-Qolah · 15-12-2011 16:51:13

Les sources? Orange/SFR/Bouygues, par exemple?

Gozav · 15-12-2011 19:34:43

De l'art du teasing chez Iliad : modification de la page d'accueil http://mobile.free.fr

Dernière modification par Gozav (15-12-2011 19:36:19)

Gozav · 15-12-2011 19:44:29

Ca reste pour le moment du domaine de la rumeur. Tout ce qu'on peut dire c'est que Free sait que son offre est particulièrement attendue. Se permettraient-ils le luxe d'être décevants ? C'est là toute la différence entre les optimistes et les sceptiques

Qoh-Qolah · 15-12-2011 19:55:51

vavax a écrit :

NonNon a écrit :
Les sources? Orange/SFR/Bouygues, par exemple?
Source : on ne balance jamais ces sources, surtout venant des opérateurs

"La folie m'a toujours sauvé et m'a empêché d'être fou." H-F.T.
"Je mets mon badge « Ecce Homo » et jsuis fier dêtre un c0n cosmique." H-F.T.
le libre arbitre est une totale illusion qui vient de ce que l'homme a conscience de ses actions mais non des causes qui le déterminent à agir. Spinoza.

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