Un Mouchard nocturne dans l'iPhone!

Difock788-2 · 29-08-2010 22:40:31

Ça fais des mois qu'il y a des cas comme toi chez Orange et SFR commence à s'y mettre aussi... Bizarrement les personnes touché par l'application du fair use largement avant d'avoir atteint le palier concerne régulièrement des client ayant des forfaits non iPhone chez Orange...

Et comme je te l'ai dis il y a toujours eu des collectes de données avec l'iPhone mais l'application du fair use est quand même bien ciblé alors je doute qu'Apple ne prélève des données qu'aux personnes n'ayant pas de forfait dédié...

rodyrod · 29-08-2010 22:51:43

Dan06 a écrit :

rodyrod a écrit :
Dan06 a écrit :
Je ne dis pas que cela fait 250Mo, je dis que c'est de toutes façons trop, quelques soient les données collectées, car la collecte c'est moi qui la paie et ça c'est pas normal!
Comme Orange n'a pas de compteur data dans le suivi conso (ceci expliquant peut-être cela) on a aucun moyen de contrôle sur le volume d'échange!
Tu as le compteur de l'iPhone qui est assez précis.
Le problème c'est que le compteur iPhone n'a pas enregistré de tranfert data!!!
Je suis toujours à 260Mo de transfert Up et Down au compteur iPhone et c'est bien ce qui me pose problème.
D'après mon expérience perso (je ne veux surtout pas généraliser) j'ai l'impression que les données collectées ne sont pas comptabilisées dans le volume d'échange compteur iPhone mais sont comptabilisées par Orange dans leur compteur à eux (auquel on a pas accès).
C'est là le truc que je ne comprend pas...

C'était mon calcul :
Fair use = 500Mo
Ton compteur = 250Mo
Données transférées ~ 250Mo en une nuit.

Ça me parraît totalement inconcevable, à mon avis c'est plutôt un bug d'Orange.

Difock788-2 · 29-08-2010 23:03:16

Un bug répétitif qui dure depuis des mois...

Dernière modification par Difock788-2 (29-08-2010 23:03:30)

Dan06 · 29-08-2010 23:04:10

rodyrod a écrit :

...
Ça me parraît totalement inconcevable, à mon avis c'est plutôt un bug d'Orange.

Peut-être, mais ne pensez-vous pas qu'il serait temps qu'Orange nous donne au travers de l'appli "Orange et moi" un vrai contrôle de la conso data?
Par ailleurs cet article de macgeneration qui nous précise que ce sont les données GPS qui sont collectées.
Apple le reconnait mais l'inconnue c'est toujours le volume. Et là je n'ai pas trouvé de réponses.
http://www.macgeneration.com/news/voir/ … s-explique

Dernière modification par Dan06 (29-08-2010 23:04:35)

Dan06 · 29-08-2010 23:07:42

Rectification!
Cet article nous informe que le volume des données peut être de 75 Mo par session et par wifi, sous réserve que celle-ci soit sécurisée.collecte les données en wifi.

Edit Dan: ce qui est en contradiction avec le lien précédent de macgeneration qui dit ( wifi, cellulaires ou GPS) je cite:

La firme de Cupertino précise cependant que le cadre de collecte de ces données est restreint : « quand l'appareil d'un utilisateur envoie des informations de localisation WiFi, cellulaire ou GPS à Apple, cela n'inclue aucune information permettant d'identifier l'appareil ou l'utilisateur ». L'appareil n'envoie pas les données en temps réel : il les envoie par lot deux fois par jour, en utilisant un identifiant aléatoire qui change toutes les 24 heures, et qui ne peut plus être associé à l'appareil par la suite.

En fait je n'y comprend plus rien

http://www.macworld.fr/2010/08/04/iphon … le/504621/

Dernière modification par Dan06 (29-08-2010 23:15:12)

Difock788-2 · 29-08-2010 23:10:42

Des données GPS c'est une suite de point cardinaux (pleins de chiffres et des lettres, pas une image) donc rien d'énormes en termes de taille, c'est pas une carte google maps qui est envoyé à Apple toutes les nuits... Et même si c'était ça, envoie une photo par jour et tu n'atteindra jamais 250Mo en 15 jours...

Et ensuite pour le contrôle de la conso data t'es pas le premier à en parler et tu vois bien comment ils nous traitent au sein du collectif liberema3G donc ne t'attends pas à voir ça arriver tout de suite...

Dan06 · 29-08-2010 23:12:49

J'ai édité mon post précédent, regardes l'extrait de macgeneration!

Dan06 · 29-08-2010 23:21:34

Difock788-2 a écrit :

Des données GPS c'est une suite de point cardinaux (pleins de chiffres et des lettres, pas une image) donc rien d'énormes en termes de taille, c'est pas une carte google maps qui est envoyé à Apple toutes les nuits... Et même si c'était ça, envoie une photo par jour et tu n'atteindra jamais 250Mo en 15 jours...
...

75 Mo par session quand même, tu dis toi même que pour des données GPS c'est beaucoup!
Il n'y aurait rien d'autre ...

Difock788-2 · 29-08-2010 23:42:06

A mon avis c'est 75Mo si t'as rien transmis depuis des lustres...

En tout cas 75Mo c'est énorme en terme de donnée...

Et tu trouves ça où les 75Mo? Parce que même dans le communiqué d'Apple ça n'apparait pas...

Dan06 · 29-08-2010 23:45:12

ici
http://www.macworld.fr/2010/08/04/iphon … le/504621/

Difock788-2 · 30-08-2010 00:12:49

La vache il y a en moyenne 30Mo de téléchargé par nuit donc on atteint bien les 300Mo en 10 jours... Par contre ces données sont comptabilisé par le compteur de l'iPhone d'après le topic ouvert sur le forum Apple...

queerasfolk · 30-08-2010 01:40:47

Mais cette collecte est sensée s faire via Wifi, non ? Ou alors je n'ai pas tout compris aux liens ci dessus...

Parce que 75mo, c'est long à envoyer, surtout si on est en Edge, ou pire en GPRS (ce qui rend la téléphonie inutilisable pendant ce temps, il faut le rappeler...)

Alors le Wifi, ça n'a pas à entrer en compte dans le faire use...

Dan06 · 30-08-2010 10:27:16

La firme de Cupertino précise cependant que le cadre de collecte de ces données est restreint : « quand l'appareil d'un utilisateur envoie des informations de localisation WiFi, cellulaire ou GPS à Apple, cela n'inclue aucune information permettant d'identifier l'appareil ou l'utilisateur ». L'appareil n'envoie pas les données en temps réel : il les envoie par lot deux fois par jour, en utilisant un identifiant aléatoire qui change toutes les 24 heures, et qui ne peut plus être associé à l'appareil par la suite.

C'est un extrait de l'article dont le lien est ci-dessous:
http://www.macgeneration.com/news/voir/ … s-explique

Justement les infos sont contradictoires ou incomplètes!
Toutes ces incertitudes entrainent le doute et la méfiance alors que si l'on nous expliquait clairement de quoi il s'agissait tout le monde serait content.

Gozav · 30-08-2010 10:36:39

Dan06 a écrit :

rodyrod a écrit :
...
Ça me parraît totalement inconcevable, à mon avis c'est plutôt un bug d'Orange.
Peut-être, mais ne pensez-vous pas qu'il serait temps qu'Orange nous donne au travers de l'appli "Orange et moi" un vrai contrôle de la conso data?
Par ailleurs cet article de macgeneration qui nous précise que ce sont les données GPS qui sont collectées.
Apple le reconnait mais l'inconnue c'est toujours le volume. Et là je n'ai pas trouvé de réponses.
http://www.macgeneration.com/news/voir/ … s-explique

J'arrive après la bataille, mais je suis du même avis que Rody.

Souvent, la solution la plus simple et/ou la plus évidente est la bonne

Quant au suivi conso data chez Orange, je suis toujours surpris de constater que personne n'a encore entamé de procédure à ce sujet...

Dan06 · 30-08-2010 10:51:17

Gozav a écrit :

...
Quant au suivi conso data chez Orange, je suis toujours surpris de constater que personne n'a encore entamé de procédure à ce sujet...

C'est du premier ou du second degré ?

Par ailleurs, outre le problème de fair usage, ce qui serait interessant de savoir est:

- Quelles sont les données que nous pompent Apple?
- Quel est le volume de ces données?
- Sur quel Fair Use sont décomptées ces données data?

jeanbaptistelp · 30-08-2010 10:53:32

J'ai 2 questions :

1. l'iPhone en question est il jailbreaké ?

2.la consommation anormal apparait elle dans la facture détaillé ?

Gozav · 30-08-2010 10:56:23

Dan06 a écrit :

Gozav a écrit :
...
Quant au suivi conso data chez Orange, je suis toujours surpris de constater que personne n'a encore entamé de procédure à ce sujet...
C'est du premier ou du second degré ?

Par ailleurs, outre le problème de fair usage, ce qui serait interessant de savoir est:
- Quelles sont les données que nous pompent Apple?
- Quel est le volume de ces données?
- Sur quel Fair Use sont décomptées ces données data?

C'était du premier et du second degré en fait

Plus sérieusement, ton problème perso de dépassement de fair use est (à mon avis) indépendant de cette problématique de transmission de données à Apple.

Dernière modification par Gozav (30-08-2010 10:56:59)

Dan06 · 30-08-2010 10:57:37

jeanbaptistelp a écrit :

J'ai 2 questions :
1. l'iPhone en question est il jailbreaké ?
2.la consommation anormal apparait elle dans la facture détaillé ?

1. Non
2. Non

3. tu as tous les détails dans mon 1er post d'ouverture du topic.

Dan06 · 30-08-2010 10:59:02

Gozav a écrit :

...
ton problème perso de dépassement de fair use est (à mon avis) indépendant de cette problématique de transmission de données à Apple.

Tous les avis sont respectables mais ce dont j'ai besoin c'est de certitudes!

Gozav · 30-08-2010 11:01:47

Le fait que ton compteur data intégré à l'iPhone ne confirme pas ton dépassement de fair use fait lourdement pencher la balance en faveur de la thèse de la boulette Orange.

Dan06 · 30-08-2010 11:06:31

Si quelqu'un pouvait nous traduire les passages importants de ce pdf concernant la réponse d'Apple, ce serait sympa!
http://www.scribd.com/doc/34546602/appl … key-barton

Desmo17 · 30-08-2010 11:38:18

Sans aucune certitude, il me semble que quand j'ai activé mon iPhone 4 avec iTunes samedi 21 août, une fenêtre est apparue me signalant qu'Aplle désirait collecter des informations quant à l'utilisation que je faisais de mon iPhone. Il y avait alors deux solutions : accpeter ou refuser. J'ai refusé.
Je ne sais pas si cela change grand chose (l'envoi se fait-il malgré ma désapprobation ?), mais en tout cas, il me semble bien avoir vu cette fenêtre...
Avis aux futurs acheteurs, qu'ils surveillent en activant leur iPhone 4, et nous rendent compte...

Robes Pierre · 30-08-2010 11:38:51

Gozav a écrit :

Le fait que ton compteur data intégré à l'iPhone ne confirme pas ton dépassement de fair use fait lourdement pencher la balance en faveur de la thèse de la boulette Orange.

Mouais ... ça fait surtout lourdement pencher la balance en faveur de la thèse de la tentative d'Apple de masquer ces transferts au grand public en ne les faisant pas apparaitre dans les statistiques de l'iPhone ....

Dernière modification par Robes Pierre (30-08-2010 11:39:37)

Gozav · 30-08-2010 11:42:43

Si c'était quelques Ko par ci, par là, pourquoi pas. De là à "cacher" 250Mo de trafic... Pourtant j'aime bien les théories du complot

Desmo17 · 30-08-2010 11:47:22

Dan06 a écrit :

Si quelqu'un pouvait nous traduire les passages importants de ce pdf concernant la réponse d'Apple, ce serait sympa!
http://www.scribd.com/doc/34546602/appl … key-barton

En gros cela t'explique que dans les conditions générales d'iTunes ou de l'Apple Store sont expliquées dans un language très compréhensible les éléments qu'Apple collecte concernant l'utilisation et la localisation du téléphone.
Voilà pour la page 1. Pour les autres pages, j'arrive pas à ouvrir avec mon PC du taf...
Si quelqu'un peut...

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