Comparaisons offres data 3g Bouygues Télécom / Orange

breizh · 29-07-2010 17:45:43

Bonjour à tous,

Je suis nouveau client Bouygues depuis le 24 juin (devinez pourquoi). Avant, j'ai possédé les différents iPhone sortis, avec un forfait adapté Orange (série pour iPhone).
Au bout d'un bon mois chez Bouygues avec un forfait dédié iPhone, je souhaitais faire un bilan comparatif par rapport à Orange, que vous pourriez éclairer de vos connaissances (Certains, comme Toofoo93, ont l'air assez "au courant").

>> LES AVANTAGES BOUYGUES
- Un fair use de 2Go (génial pour les gros consommateurs)
- Limitation de débit généralement pas appliquée apparemment ?
- La TV hors fair use actuellement (je ne suis pas gros consommateur, mais ça fait toujours plaisir)
- Des prix plus bas que la concurrence

>> LES INCONVENIENTS
- Pas de MVV
- Un réseau moins étendu et moins dense : des zones annoncées comme couvertes alors que je ne reçois pas de 3g (y compris en extérieur) ou alors des trous de couverture beaucoup plus importants que ne le laisse penser la carte de couverture
- Pas de VPN possible en 3g (en tout cas IPSEC ou PPTP)
- Certaines webradios ne fonctionnent pas (apparemment, certains ports ou au moins certains protocoles sur ces ports sont bloqués). Pour certaines, on peut utiliser des adresses alternatives avec des applis comme FSTREAM, mais pour d'autres, je n'ai rien trouvé...

M'étant un peu renseignés sur certains différents points, et parfois par logique, je me dis que:
-> Pour la MVV c'est un peu dommage, mais ça ne change pas la face du monde, à mon sens.
-> la couverture réseau s'améliorera progressivement et avec elle sa densité. Enfin je l'espère.
-> les VPN peuvent être considérées comme des usages pro -à la rigueur- donc cantonnées aux offres pros (quoique ça se discute, et c'est de moins en moins vrai: j'utilisais systématiquement un tunnel IPSEC depuis mon iPhone vers chez moi avec Orange, et un service VPN PPTP qui donnait une IP américaine, pour avoir accès à certaines applis type Pandora)
-> en revanche, pour les webradios, je suis dubitatif... Pourquoi ok pour certaines, et non pour d'autre ? pourquoi mécontenter quelques clients (je suis bien conscient que ce n'est pas la majorité) alors que ça ne coûterait pas plus à Bouygues ?

Merci d'avance de vos avis éclairés, de vos infos et de vos trucs et astuces le cas échéant !

Bzh.

tofoo93 · 29-07-2010 22:30:41

la MVV tu payes les serveurs leur maintenances etc... et tu as le service tu le fais pas t'as des economies je crois que c'est pas à negliger non?

la couverture tu dis ça par rapport à orange? oui elle est un peu moins etendu par contre pour la 3G et l'edge comparé à SFR c'est mieux pas de soucis c'est meme le jour et la nuit

le VPN bof ça doit les embeter car meme pour les pro ils y ont pas prévu

pour les radio point de port bloqué c'est juste des proxy un peu mis n'importe comment et y toucher leur crée plus de complication donc on laisse comme ca pi vu les radio toucher ils s'en foutent c'est pas celle du groupe ni les principal que les gens ecoutent

j'ai essayé de te faire une réponse pas trop langue de bois...

XELA57 · 29-07-2010 22:43:23

tofoo93 a écrit :

la couverture tu dis ça par rapport à orange?

comme l'indique le titre
Ensuite je suis d'accord avec toi , Bouygues c'est le top

Dernière modification par XELA57 (29-07-2010 22:45:31)

breizh · 29-07-2010 23:20:29

Tofoo93, merci pour tes réponses qui ne sont effectivement pas langue de bois.

Pour la MVV, je ne suis pas loin d'être d'accord: je la vois comme un plus; tant pis si elle n'est pas là...

Pour le reste, ça me déçoit si rien n'est prévu car ce sont des choses qui me manquent dans l'usage de mon mobile au quotidien par rapport à avant.

tofoo93 · 30-07-2010 09:40:42

surprise hier soir on a eu une coupure sur l'émetteur du stade de france pdt 10/20min...
a la reprise du signal sous profil grand public je fais un test les connexion down sont monté à 4.5mega et 1.2 en up
ce matin on est vers 2mega et tjrs pareil en up...

bouygues serait entrain de mette à jours ces antennes? est ce général ou pas... à suivre

breizh · 30-07-2010 17:23:14

En lisant ton message, je me suis décidé à faire un test à l'instant. En fin d'après-midi, en pleine ville, je culmine habituellement à 2,5 Mbits/s en down et 1,3 Mbits/s en up.
A l'instant: 3,7 Mbits/s en down et 1,4 Mbits/s en up.
Il y a peut-être quelque chose en effet, car j'ai atteint 3,6 Mbits/s une fois par le passé, mais c'était plutôt vers minuit.
Cela dit, on est au coeur des vacances estivales et à Nantes, y'a beaucoup moins de monde...

Coïncidence ou pas ?

Par contre, j'ai remarqué autre chose: au bout d'un certain temps de connexion 3g, le débit fait yoyo pendant le test (appli speedtest.net) comme si elle était bridée vers 500 Kbits/s. J'ai cru au fair use, mais lorsque je réinitialise la connexion par un bref passage en mode avion, le débit max revient. Et je le perds à nouveau au bout d'un temps variable.
Bizarre. Ca ne me faisait pas ça avant... Est-ce lié au réseau Bouygues ou à mon iPhone 4 ? je ne sais pas.

Dernière modification par breizh (30-07-2010 17:24:24)

breizh · 30-07-2010 17:55:19

Bon, pour ceux que cela pourrait intéresser, j'ai essayé avec succès une solution pour écouter les radios qui ne passent normalement pas en 3g avec le réseau Bouygues : transiter par un proxy Socks.
Bon, il faut disposer d'une machine chez soi qui tourne lorsque vous voulez écouter la radio, ou un serveur dédié (sur lequel vous avez la main) pour y installer le proxy Socks.

Pour info, j'ai installé le soft FreeProxy sur une machine, déclaré un service Proxy Socks 5 avec authentification sur le port 12345. Ensuite, utiliser FStream ou une autre application qui supporte les proxy Socks et le tour est joué !

A présent, j'ai Underground FG et la série des Paris One en 3G.

tofoo93 · 31-07-2010 00:51:00

j'ai eu des retours sur d'autres sites de mises à jours cependant je sais pas si ce fut national ou si c'est site par site...

en tout cas on a dépassé les 3.6mega pour le GP démontre qu'ils ont "uppé" certaines de leurs installations

breizh · 31-07-2010 08:38:37

A l'instant: 3,9 Mb/s down et 1,3 Mb/s up
Cela dit, les antennes Orange sont au même endroit et avec le 3 gs j'allais jusqu'à 6,4 Mb/s en down... Pour le up, pas comparable puisque le 3gs était "juste" hsdpa.
Donc si même si équipements de Bouygues sont 7,2 , soit ils ont moins de capacité, soit leur puissance d'émission est moindre, soit... ?
A suivre.

tofoo93 · 31-07-2010 10:13:32

limitation, optimisation etc... et tu connais pas ils peuvent limiter le débit en deça malgrès tout
de toutes façons on fera pas la différence pour lire ses mails ou surfer sur les pages web entre 3 et 6mega le point crucial et le tps de réponse

breizh · 31-07-2010 10:35:04

On est d'accord, le temps de latence est primordial, mais puisqu'on en était à faire des comparaisons des attributs des opérateurs, j'en profitais pour poursuivre sur les comparaisons basées sur mon expérience ;-)

breizh · 03-08-2010 12:51:04

Tiens, autre point remarqué hier soir.
J'ai une slingbox à laquelle je me connecte à distance. Pour ce faire, sur mon routeur firewall, j'ai ouvert les ports et redirigé le flux TCP arrivant sur le port 5001 vers le boîtier.
Surprise, ça ne marche pas en 3G chez Bouygues.
J'essaie alors la même configuration chez Orange (car je l'utilisais et dans mes souvenirs rien n'avait changé au niveau réseau), et là, pas de problème.
Il faudra que j'essaie un autre numéro de port, on ne sait jamais. Mais c'est encore un point que je ne m'explique pas pour le moment.

Difock788-2 · 03-08-2010 13:08:44

breizh a écrit :

Tiens, autre point remarqué hier soir.
J'ai une slingbox à laquelle je me connecte à distance. Pour ce faire, sur mon routeur firewall, j'ai ouvert les ports et redirigé le flux TCP arrivant sur le port 5001 vers le boîtier.
Surprise, ça ne marche pas en 3G chez Bouygues.
J'essaie alors la même configuration chez Orange (car je l'utilisais et dans mes souvenirs rien n'avait changé au niveau réseau), et là, pas de problème.
Il faudra que j'essaie un autre numéro de port, on ne sait jamais. Mais c'est encore un point que je ne m'explique pas pour le moment.

Lol breizh quand je vois ton message je doute qu'il y ai beaucoup de client qui se plaigne de ça vu que la majeur partie des gens ne comprennent rien à ce genre de discours (moi y compris), c'est quoi une slingbox? un flux TCP? et pourquoi le port 5001 et non 5006? Et surtout à quoi ça sert?

breizh · 03-08-2010 13:25:23

Bien sûr, tout le monde ne connaît pas... mais comme il y a pas mal de spécialistes ici, j'ai tendance à l'oublier. Donc petites précisions :

- Slingbox : http://fr.wikipedia.org/wiki/Slingbox (en gros, ça permet de transmettre au travers d'un réseau les châines de TV reçues sur un boîtier type freebox, câble, etc. et de simuler la télécommande pour piloter l'engin à distance). Et depuis quelques années, Slingmedia, le constructeur de la Slingbox, a développé une appli iPhone pour regarder et piloter depuis un iPhone. L'appli (qu'on trouve sur l'appstore), s'appelle Slingplayer Mobile.

- TCP : http://fr.wikipedia.org/wiki/Tcp (c'est un des protocoles largement répandus grâce à internet par exemple). Le web est né de l'association TCP et IP (souvent noté TCP/IP).

- Port 5001 parce que c'est celui par défaut proposé par ma Slingbox. Je l'ai laissé car il n'y avait pas de raison de le changer, à l'époque au moins. Mais je vais essayer 5006, par exemple, oui

Voilà...

Dernière modification par breizh (03-08-2010 13:28:01)

Difock788-2 · 03-08-2010 16:09:42

Quand je disais 5006 c'était comme ça mais je suppose qu'il y a d'autres port et si ça se trouve bouygues ne bloquent pas tout...

breizh · 03-08-2010 16:29:57

Oui, j'avais bien compris que tu proposais 5006 "par hasard".
D'après Tofoo93, il n'y a aucun blocage de port (à part pour les VPN), mais des problèmes de configuration d'équipements réseau mal fichus qu'ils n'osent plus corriger de peur d'engendrer d'autres problèmes en pagaille. En tout cas si j'ai bien compris. Cela dit, ne toucher à rien n'est pas forcément la bonne solution à long terme...

Mais cette fois, j'ai du mal à voir pourquoi ça pourrait être un proxy mal configuré ou autre qui poserait problème sur le port 5001...

A mon avis, on est loin de tout savoir. Ce que j'expérimente jusqu'à présent me laisse penser que la situation est bien moins simple que "tous les ports sont ouverts sauf pour les VPN + quelques problèmes sur les proxies".

Dernière modification par breizh (03-08-2010 16:31:17)

breizh · 03-08-2010 18:54:45

A l'instant, j'ai changé le port d'écoute du serveur Slingbox en 24680.
Toujours OK chez Orange.
Toujours KO chez Bouygues.

Je pense de plus en plus à un proxy / autre équipement qui bloque (volontairement ou non) le flux chez Bouygues.

tofoo93 · 03-08-2010 23:00:17

c'est pas impossible tout ce qui est commande à distance des machines ça marche pas en gros...

breizh · 04-08-2010 00:00:25

Ok d'accord. Mais as-tu réussi à savoir pourquoi ?
Parce que là, on est en plein filtrage de protocoles ou de signatures d'applications et certes on ne bloque pas le port, mais l'usage (technos de type packet inspection). Ce qui n'est pas mieux, pour ne pas dire pire...
Ce qui est chiant au final, et ce quel que soit l'opérateur d'ailleurs, c'est que c'est toujours la loterie de savoir ce qu'on pourra faire ou pas. Toujours des surprises...

Difock788-2 · 04-08-2010 00:11:55

Le truc c'est que je doute qu'il y ai de véritables experts dans le domaine chez les opérateurs... Car le réseau ils le font faire par des presta et eux ont les connaissances mais si le réseau est mal géré c'est qu'ils ne savent pas le gérer...

tofoo93 · 04-08-2010 02:20:52

poses la question directement là: http://www.facebook.com/?ref=logo#!/bou … com?ref=ts et/ou http://twitter.com/bouyguestelecom

poses la question de façon général pourquoi ce type d'usage XXXX n'est pas disponible via XXXX par exemple

tu verras bien

indique le moi en MP si tu le fais que via twitter et la réponse si il y en a une.

breizh · 04-08-2010 09:26:52

Merci Tofoo93 pour ces suggestions.
Je n'ai ni compte Facebook, ni compte Twitter (oui oui, ça existe !).
En fait, utilisateur internet de la 1ère heure (ou presque - ah les débuts d'IRC...), mais pas très fan des "réseaux sociaux". Je vais voir si je me crée un compte Twitter pour ça

tofoo93 · 10-08-2010 23:46:17

Alors, tu t'es crée un compte?

Pi3rr3 · 12-08-2010 18:52:16

Je constate quelques améliorations aussi par rapport à la 3G chez Bouygues. Mon domicile est théoriquement couvert, mais je ne capte que l'EDGE (même en extérieur).
Je viens de faire un test, je capte dorénavant la 3G, ça n'était pas possible il y'a quelques semaines (bon qu'une seule barre, et dans un coin précis de mon jardin ^^). J'ai un débit de 242 kbps, contre 104 en EDGE.

Voili voilou, je vous apporte ma petite contribution

Joss · 13-08-2010 09:52:37

Pi3rr3 a écrit :

Je viens de faire un test, je capte dorénavant la 3G, ça n'était pas possible il y'a quelques semaines (bon qu'une seule barre, et dans un coin précis de mon jardin ^^). J'ai un débit de 242 kbps, contre 104 en EDGE.

Ahah, le sourcier de la 3G !

Dernière modification par Joss (13-08-2010 09:52:58)

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