Navigon, 1er logiciel GPS véritable, est disponible

nicoradar · 29-06-2009 17:20:28

voxen06 a écrit :

Peut-être ne faut-il pas chercher un problème sur l'iPhone ou Navigon, mais sur le véhicule que vous possedez et/ou le lieu.
S'il faut la réception diffère ou est plus ou moins bonne suivant les véhicules et les lieux, voire même la météo !!!
Sauf a avoir des iPhones fabriqués avec des puces GPS différentes, il n'y a pas de raison logique pour que ça fonctionne parfaitement chez certains et pas du tout chez d'autres !
A mon avis le problème se situe ailleurs...

oui, sauf que j'ai testé avec un 3G et un 3GS a coté l'un de l'autre, et ce a plusieurs endroits, dans plusieurs voitures.
Resultat: le 3G capte... et pas le 3GS !!!

lume96 · 29-06-2009 17:35:42

voxen06 a écrit :

...
Sauf a avoir des iPhones fabriqués avec des puces GPS différentes, il n'y a pas de raison logique pour que ça fonctionne parfaitement chez certains et pas du tout chez d'autres !
...

Sans l'avoir prononcé, mais c'était un peu une de mes pensées (ou d'au moins différentes séries de puces).

jeyofdijon · 29-06-2009 19:32:03

voxen06 a écrit :

Peut-être ne faut-il pas chercher un problème sur l'iPhone ou Navigon, mais sur le véhicule que vous possedez et/ou le lieu.
S'il faut la réception diffère ou est plus ou moins bonne suivant les véhicules et les lieux, voire même la météo !!!
Sauf a avoir des iPhones fabriqués avec des puces GPS différentes, il n'y a pas de raison logique pour que ça fonctionne parfaitement chez certains et pas du tout chez d'autres !
A mon avis le problème se situe ailleurs...

Véhicule a l'arret, Iphone au même endroit vers le parebrise:
- Navigon perdait le signal GPS
- l'appli "Plans" me localisait par le GPS immédiatement!

...

(sinon, j'ai testé aujourd'hui 10 min en ville, pas de pb avec Navigon... )

flo2bio · 29-06-2009 20:37:02

Perso je confirme et il marche vraiment bien! Plus rapide pour me localiser que plan même...

A mon avis la plupart des problèmes viennent de l'emplacement ou vous positionnez votre téléphone! Placez le bien sous le pare brise car le GPS de l'iPhone est très sensible au métal!!! (d'où la disparition de la coque alu)

jeyofdijon · 29-06-2009 22:43:39

flo2bio a écrit :

Perso je confirme et il marche vraiment bien! Plus rapide pour me localiser que plan même...
A mon avis la plupart des problèmes viennent de l'emplacement ou vous positionnez votre téléphone! Placez le bien sous le pare brise car le GPS de l'iPhone est très sensible au métal!!! (d'où la disparition de la coque alu)

tu n'as pas lu mon post juste avant!!

Sush! · 29-06-2009 23:41:34

Bonsoir,

Il est evident que le problème vient de Navigon et non pas de la puce GPS.
Plans quant a lui fonctionne bien et parfois mon Navigon me localise de suite donc ...
Ce qui m'intrigue le plus est le fait que dans Navigon ce dernier ME LOCALISE BIEN puisque je vois vite ma longitude et latitude (voir info GPS dans options), POURTANT Navigon semble avoir d'énormes difficultés a traiter ces informations puisque malgrès le fait que ma position soit connue de Navigon il lui faut des dizaines de minutes interminables !!!!!!!

Je reste plus que convaincu que Navigon est une application commercial vendu alors que ce n'est encore qu'une béta !
Il est scandaleux de voir un logiciel avec autant d'utilisateurs mécontents, Navigon fonctionne mal pour 30% des acheteurs.
Croire que Navigon ne connaisait pas ces problèmes avant la commercialisation est absurde.
Que mon appli beug soit, mais que Navigon ne fasse aucun effort de communication envers ses clients lèsés me désole ! Une mise a jour pourrait certainement règler ces problèmes, mais pendant ce temps on ne dit rien, on continue a faire du fric au détriment de futurs clients qui seront déçus ...
La politique de Navigon personnelement m'écoeure, et je suis ravi de savoir que TomTom prend le temps de sortir son appli, iGO arrive également, heureusement.

Navigon si vous continuez dans votre mutisme vous allez perdre de nombreux client, moi le premier.

Mais je suis ravi que ça marche pour certain, scandaleux que ça ne concerne que 70% des clients...

sypari · 30-06-2009 00:03:43

bon ben je vaius donner moi aussi mon expérience personnelle,
je suis allé au Luxembourg le week end dernier, au départ de Lille.
donc trajet uniquement autoroute, et toujours dégagé !
à l'aller, une dizaine de minutes pour attrapper le signal, et après ça a marché niquel (mis à part quelques pertes de signal, mais rien de bien méchant, c.a.d moins d'une minute !)
au retour, temps sensiblement pareil, navigon lancé au départ du Luxembourg, et il n'a jamais capté le moindre signal !!!!
Il était exactement au même endroit dans mon véhicule, mais rien à faire
j'ai essayé de l'arrêtter puis de le relancer, nada
arrivé à Lille, toujours rien (heureusement que je connaissais la route, et que c'était juste pour le tester !)

je précise que j'ai un pare-brise athermique (renault) et un i phone 3G 16 giga

lume96 · 30-06-2009 06:59:19

Salut,

Sush! a écrit :

Bonsoir,
Il est evident que le problème vient de Navigon et non pas de la puce GPS.
Plans quant a lui fonctionne bien et parfois mon Navigon me localise de suite donc ...
Ce qui m'intrigue le plus est le fait que dans Navigon ce dernier ME LOCALISE BIEN puisque je vois vite ma longitude et latitude (voir info GPS dans options), POURTANT Navigon semble avoir d'énormes difficultés a traiter ces informations puisque malgrès le fait que ma position soit connue de Navigon il lui faut des dizaines de minutes interminables !!!!!!!...

Bon, je ne suis pas en croisade pour Navigon, et, pour m'être un peu intéressé au GPS il y quelque temps, je sais que Navigon a eu des pbs de stabilité sur certains versions Pocket PC. Il y a des chances que le pb de perte de signal décrit ici soit aussi un bug dont Navigon est à l'origine, mais je suis malgré tout moins catégorique que certains :

Imaginons que le circuit GPS communique en utilisant le protocole NMEA (comme la plupart de récepteurs / puces GPS). Alors il faut savoir que le protocole NMEA, rien que pour la partie GPS (c'est un protocole multi-équipement) contient plus de 10 trames différentes. Chaque trame contient des informations différentes. Certains informations se retrouvent dans 2 ou plusieurs trames différentes. Ex.:

Les coordonnées sont transmises dans les trames de type : GGA, GLL et RMC
Nombre de satellites en poursuite : trame GGA
Nombre de satellites en vue : trame GSV
Infos sur la qualité de réception / fix : sous différentes formes dans les trames GSV, RMC

Pour finir, il faut savoir que sur la plupart de récepteurs GPS, on peut activer et désactiver les différents types de trame.

Et si Navigon utilisait la trame GGA pour qualifier la réception de signal et la trame RMC pour les coordonnées ? Imaginons maintenant que la trame RMC soit transmise, mais pas la trame GGA (désactivée par erreur dans une série, défaillance matériel, etc...). Navigon dirait "J'ai pas de signal" tout en affichant les coordonnées, etc...

J'ai vu des versions de Pocket PC de Navigon mal ou pas du tout fonctionner avec certains récepteurs GPS parce que une partie des trames attendues par Navigon n'étaient pas transmises. Cela arrive.

nicoradar · 30-06-2009 09:02:24

bon la suite des tests...
je crois avoir trouvé une façon de faire marcher Navigon à peu près à chaque coup: il faut le lancer une fois, attendre qu'il capte les signaux GPS (aller dans options > infos GPS), puis revenir à la
homepage iPhone, et relancer Navigon. Là il _devrait_ avoir capté et donc soit permettre la navigation, soit afficher la carte.

Testé une fois hier soir et 2 fois ce matin, avec succès.

hashman · 30-06-2009 10:11:22

question bete:
pour ceux que ca marche

1. avez vous le wifi activé?
2. avez vous le 3G activé?
2.bis. lorsque vous avez le signal, vous etes en 3G ou en E ?

Maintenant, je me demande si le probleme vients des differences entre forfait 3G et 3G+ (forfait iphone) qu'a orange...
moi je suis en forfait orange normal (3G bridé donc) et je me demande si ce n'est pas la cause (iphone utilise le aGPS)
Merci

Mandrake · 30-06-2009 10:28:58

Pas de conséquences suffisantes, juste un léger délai de quelques dizaines de secondes supplémentaires pour rapatrier les positions des satellites (A-GPS).

On rappellera toutefois à cette occasion que ni l'iPhone, ni son A-GPS, ni les applications ne sont développées pour des forfaits bridés, c'est-à-dire inadaptés.

hashman · 30-06-2009 10:33:56

Mandrake a écrit :

On rappellera toutefois à cette occasion que ni l'iPhone, ni son A-GPS, ni les applications ne sont développées pour des forfaits bridés, c'est-à-dire inadaptés.

ah bon, donc une fois a l'etranger soit la personne paye le roaming pour le data, soit son iphone fonctionne en mode "inadaptés" ?

Mandrake · 30-06-2009 10:36:17

Le GPS de l'iPhone est un A-GPS, c'est-à-dire un GPS connecté qui telecharge en transparent les dernières positions satellites pour accélérer le dialogue avec les satellites.

Si l'iPhone ne dispose pas d'une connexion GSM, la meilleure possible, particulièrement au début du voyage ou après une rupture du faisceau (tunnel), le GPS peut mettre plus de temps à retrouver une connexion avec les satellites.

lume96 · 30-06-2009 10:36:27

A partir du moment où la puce GSM n'est pas désactivée (style mode AVION), Navigon devrait fonctionner correctement, peu importe la carte SIM / le forfait. Pour s'en convaincre, il suffit de ne pas déverrouiller la carte SIM au démarrage de l'iPhone (pour ça, il faut bien évidement que le code PIN soit activé).

Vous aurez "SIM verrouillé" sur la barre d'état (et par conséquent vous ne serez "accroché" à aucun réseau en particulier) mais Navigon fonctionnera quand même (s'il marche sur votre iPhone bien sûr). Testé sur l'iPhone 3G JB d'un ami chez qui Navigon fonctionne.

Mandrake · 30-06-2009 10:39:08

hashman a écrit :

Mandrake a écrit :
On rappellera toutefois à cette occasion que ni l'iPhone, ni son A-GPS, ni les applications ne sont développées pour des forfaits bridés, c'est-à-dire inadaptés.
ah bon, donc une fois a l'etranger soit la personne paye le roaming pour le data, soit son iphone fonctionne en mode "inadaptés" ?

OUI.

Sans aucune connexion GSM Data Roaming ou pas, le GPS de l'iPhone mettra plus de temps à dialoguer avec les satellites.

Mais pas plus qu'un GPS banal "non A-GPS".

A l'étranger, un développeur GPS comme Navigon, ne retient que le cas du Roaming Data accepté par l'utilisateur d'un A-GPS.

Une durée de fix plus longue par absence de Roaming Data, n'est en aucun cas de la responsabilité du développeur.

Pour un iPhone, aucun opérateur ne suggère un forfait non spécifique à l'iPhone.

Chez Orange, les offres bridées utilisées avec un iPhone ne relèvent que d'un choix personnel d'utilisateurs déterminés à ne pas utiliser une offre officielle.

Dernière modification par Mandrake (30-06-2009 10:52:09)

hashman · 30-06-2009 10:53:21

bon si quelqu'un peux tt de meme répondre a mes interrogations:

question bete:
pour ceux que ca marche

1. avez vous le wifi activé?
2. avez vous le 3G activé?
2.bis. lorsque vous avez le signal, vous etes en 3G ou en E ?
(p/s: merci pour les HS et réponses sans rapport aux questions)

eMxPi · 30-06-2009 10:58:30

hashman a écrit :

bon si quelqu'un peux tt de meme répondre a mes interrogations:

question bete:
pour ceux que ca marche
1. avez vous le wifi activé?
2. avez vous le 3G activé?
2.bis. lorsque vous avez le signal, vous etes en 3G ou en E ?
(p/s: merci pour les HS et réponses sans rapport aux questions)

j'ai coupé mon forfait data auprès d'orange... et ca marche toujours

lume96 · 30-06-2009 11:07:39

Comme je l'ai indiqué, ça marche même sans réseau, donc forcément sans 3G, ni EDGE. WiFi on ou off ne fait pas de différence non plus.
Comme l'a indiqué Mandrake, uniquement le temps d'acqusition et la qualité du positionnement peuvent varier selon si l'A-GPS est actif.

Mandrake · 30-06-2009 11:33:47

1. avez vous le wifi activé? NON (jamais à l'extérieur)
2. avez vous le 3G activé? OUI
2.bis. lorsque vous avez le signal, vous etes en 3G ou en E ?
3G et E. Navigon fonctionne avec les deux.

Dan06 · 30-06-2009 12:19:03

Mandrake a écrit :

...
Pour un iPhone, aucun opérateur ne suggère un forfait non spécifique à l'iPhone.
Chez Orange, les offres bridées utilisées avec un iPhone ne relèvent que d'un choix personnel d'utilisateurs déterminés à ne pas utiliser une offre officielle.

[HS: On]
Tu recommences ton refrain, tu ne t'arrêteras donc jamais!

Je te rappelle une énième fois que je n'ai pas eu le choix le 17 juillet 2008, j'ai acheté un forfait star avec un iphone et jamais personne ne m'a dit qu'il n'était pas adapté.
Tu penses sérieusement que les clients Nokia, Htc etc. ont délibérément choisis d'être bridés ?
Finalement je pense que tu es plus à plaindre qu'à blâmer.

Ne serait-ce que pour toi et tout le mépris dans lequel tu as tenu les clients Orange mécontents d'être bridés j'aimerais bien qu'on le gagne ce procès.

Je te rappelles trois choses:
- Le médiateur des télécommunications a donné raison à un client contre Orange.
- Un jugement d'un tribunal de proximité (jugé par un juge professionnel d'un tribunal d'Instance) a donné raison à un client contre Orange.
- La DGCCRF a donné raison à un client contre Orange.

Enfin comme tu es borné de chez borné, je n'ai aucun espoir que tu es la lucidité de le reconnaitre.
[HS:Off]

Ps: Pour ne pas polluer le sujet du topic je fais un copier/coller dans le topic réservé au bridage Orange.
http://www.iphonefr.com/viewtopic.php?p … 18#p653018

Dernière modification par Dan06 (30-06-2009 13:39:32)

Elglobo · 30-06-2009 20:54:01

Personnellement, je suis déçu de l'application navigon couplé à l'Iphone comme beaucoup.
La faute à la puce GPS de l'iphone ou à Navigon ? Je ne suis pas un poil compétent pour le dire.

Vendredi sur un trajet Nice/toulon (160km) je me suis servi de mon iphone, et il a fallu déjà plus de 15 bonnes minutes pour trouver un signal GPS, en fermant et ré-ouvrant l'application une tonne de fois, vachement pratique quand on est au volant.

Une fois que le signal a été capté, j'ai eu une bonne dizaine de coupure GPS. Bref la navigation n'a pas du tout était bonne, autant vous dire que si je ne connaissais pas la route, cela aurait été chose impossible.

Dimanche au retour, cela a beaucoup mieux marchait mais encore des coupures. Si par mégarde vous avez un appel, par contre chez moi pour recapter le signal GPS c'est encore une dizaine de minutes. La faute à qui navigon, apple ? je ne sais pas mais je pense que le car kit (s'il a vraiment une Puce GPS ou un amplificateur ou je ne sais pas quoi) s'il améliore le signal GPS sera inévitable.

Aprés l'application navigon en elle même est superbe, je trouve que le rendu est vraiment bien fait, mais bon quand on a pas de signal dur dur.
J'ai aussi remarqué le bug gênant suivant: Lorsque vous êtes sur l'autoroute, et que vous passez à coté d'un échangeur, ou d'une sortie même si le trajet ne vous demande pas de changer d'autoroute ou de sortie pendant 15 ou 20 secondes, navigon vous donne le chemin comme si vous étiez ou si vous aviez changé d'autoroute, et puis après se rend compte qu'au final vous n'êtes pas sorti. De plus, jai remarqué un décalage dans la vitesse compteur de quelques km/h. (4 à 5 d'écart)

Voilà pour résumer je ne suis vraiment pas satisfait de l'application couplé à l'iphone, ou l'iphone coupé à navigon comme je l'ai dis.
J'attends avec impatience TomTom et son car kit.

Bonne soirée ;

Dernière modification par Elglobo (30-06-2009 21:16:13)

sebastienv · 01-07-2009 00:24:03

Elglobo a écrit :

est superbe, je trouve que le rendu est vraiment bien fait, mais bon quand on a pas de signal dur dur.
J'ai aussi remarqué le bug gênant suivant: Lorsque vous êtes sur l'autoroute, et que vous passez à coté d'un échangeur, ou d'une sortie même si le trajet ne vous demande pas de changer d'autoroute ou de sortie pendant 15 ou 20 secondes, navigon vous donne le chemin comme si vous étiez ou si vous aviez changé d'autoroute, et puis après se rend compte qu'au final vous n'êtes pas sorti.

Exact ca m'a fait me planter l'autre jour

Elglobo a écrit :

De plus, jai remarqué un décalage dans la vitesse compteur de quelques km/h. (4 à 5 d'écart)

Ça c'est ta voiture c'est normal c'est navigon qui te donne la vrai vitesse dans ce cas. Sur la plus part des modèles de voitures on a 4/5 de plus au compteur qu'en vitesse réelle

movizone · 01-07-2009 18:04:34

nicoradar a écrit :

bon la suite des tests...
je crois avoir trouvé une façon de faire marcher Navigon à peu près à chaque coup: il faut le lancer une fois, attendre qu'il capte les signaux GPS (aller dans options > infos GPS), puis revenir à la
homepage iPhone, et relancer Navigon. Là il _devrait_ avoir capté et donc soit permettre la navigation, soit afficher la carte.
Testé une fois hier soir et 2 fois ce matin, avec succès.

C'est ce que je fais depuis ce matin et ça marche nickel tandis qu'avant c'était vraiment une fois sur 10.
J'espère que ça av durer. S'il recommence à planter je vous tiens au courant.

The_Squirrel · 01-07-2009 18:50:46

Personnellement après une petite semaine d'utilisation il fonctionne bien. Seul 2 soucis mais c'est pas forcément du à NAVIGON :
1. les instructions vocales sont vraiment faibles
2. l'iPhone est brulant après quelques minutes de GPS

ferrerymer · 02-07-2009 08:17:01

Perso, avec mon 3GS aucun problème de signal GPS, hier j'ai fait 120 bornes
- aller en suivant juste la carte avec aucun itinéraire défini (je suivait un pote dans une autre voiture)
- retour avec un itinéraire a étapes
J'ai eu un décochage GPS sur une modification d'altitude (très grosse bosse que j'avais pas vu) mais nouvelle accroche très rapide

Ce week-end je vais en Espagne dans un coin que je ne connaît absolument pas , je vous ferai les retours a mon retours....

Sinon depuis hier les prix sur Appstore on flambé :
99.99 la version Europe
et 69.99 ma version France...

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