[ACTION] Pour que Orange débride tous ses forfaits internet

gat · 24-08-2008 11:33:14

bjr petite question sûr le première page du post il y a marqué que pour les origamis star il y a de la 3g+ et pour les forfaits iphone aussi non??

tburgel · 24-08-2008 11:35:31

josé paldir a écrit :

tburgel a écrit :
même les appels multiples et répétés au SC, malgré les "consignes" (et désolé mais je n'ai pas à prendre de consignes d'un responsable d'Orange, et je suis dans mon droit si, insatisfait, j'appelle le SC), forceront l'opérateur à bouger vite : ça leur coûte cher.
Il est évident qu'un des principaux points que ce gars était chargé de véhiculer c'est: arrêtez d'appeler, ça ne sert à rien, on s'occupe de vous.
Ben voyons.
Je suis tout-à-fait de ton côté TOM.

mais, euh, je...
il n'y a qu'un côté, c'est le nôtre!

après, il y a des avis, parfois divergents, c'est tout...
mais on cherche tous la même chose.

notre action est à la fois collective (les tentatives de relais médiatiques) et individuelle (les appels à Orange, au SC).
elle doit le rester et, surtout, on doit rester soudés.

si on veut s'engueuler, c'est pas ici s'il vous plaît!
ici c'est : "Pour que Orange débride tous ses forfaits internet"

donc continuons à tout faire pour atteindre nos objectifs.
et il reste du boulot, parce que je refuse que ça prenne des semaines!

Jean.G · 24-08-2008 11:35:56

saytzef a écrit :

@ Jean.G
C'est clair que comme tu n'as à faire aucune manips sur ton iphone, je serai curieux de voir les debits sur ton iphone par screenshot... Vivement Lundi

Je viens de laisser un message a Yann sur le blog, je pense qu'il pourra te faire les screenshots. De toute façon lundi tu peux compter sur moi.

breizh · 24-08-2008 11:37:30

Et encore une fois, pour ne pas se perdre dans les conjectures, se rappeler de ceci:
Prenez un N95 avec une SIM ancienne (d'avant même la commercialisation des iPhone - pour les superstitieux), qui n'a donc JAMAIS connu l'iPhone. A cette SIM correspond un compte bloqué avec une option Internet Max.
- Par défaut, l'APN est "orange" et le débit est bien BRIDE
- Essayez de mettre "orange.fr", et vous n'y accéderez pas.

Donc encore une fois, là-dedans,
- Aucun iPhone
- Donc aucun rôle d'Apple

ET BRIDAGE.

Bilan: Ici, point question d'Apple et pourtant bridage. Donc,
1. Responsabilité d'Orange *sûre et certaine*
2. AMHA, la manipulation interdite de communication officielle par Apple n'est que le changement d'APN.

Résultat des courses:
Si vraiment le contrat Apple/Orange interdit à ce dernier de communiquer sur le changement d'APN (bien que pour Apple, ça ne semble pas un secret hautement gardé, vu que ma trouvaille là-dessus vient de leur forum même), alors ce qu'il est possible de faire rapidement est:
- Orange débride dès maintenant l'APN "orange" et on est tous contents directement (mais apparemment, pas possible)
- Orange débride dès maintenant l'APN "orange.fr", et communique juste là-dessus. Derrière, les gens qui connaissent un peu comme nous font le changement dès à présent. Pour les autres, le firmware suivant, et les recherches d'Orange devront régler le problème (et on suit l'affaire de près, bien entendu).

Bon, je suis d'accord que ce n'est pas la panacée, car pendant un temps, seuls les "bidouilleurs" profiteront du débridage. Mais ça aura au moins le mérite pour Orange de démontrer sa bonne volonté, en attendant mieux.

Mais SVP, gardons bien à l'esprit, lors de chacune de nos réflexions et hypothèses, que le problème touche bien les autres terminaux, et que donc, on ne voit pas bien où Apple aurait une responsabilité aussi forte qu'on veut bien nous le faire croire.

patdenice · 24-08-2008 11:37:45

Oui enfin c'est bien beau tout ça, ils peuvent dire ce qu'ils veulent mais depuis qu'on a des forfaits 3G+ on paye dans le vent et pour l'instant ça continue!!
Alors faut pas s'arrêter c'est ce qu'ils veulent...
Au contraire le fait qu'ils réagissent doit nous encourager à continuer l'action pour enfin obtenir ce pourquoi nous payons!!!

Et encore une fois si on se met à calmer le buzz il sera quasi impossible de relancer l'affaire et ça comme c'est bizarre c'est justement ce que nous demande le gars d'Orange !!!!

Palpatine · 24-08-2008 11:37:55

Juste deux trois petites chose par rapport à Militace avec son contact orange.

1 Le "Contact" reconnait le bridage d'Orange et nous dit que Lundi, réunion chez Orange.
On se détend c'est le week end pour tout le monde, même pour Orange.

2 Un bridage du débit de la part de la grande Pomme...
OUI, la puce 3G+ ne prend pas le débit max théorique pour des raisons que je ne connais pas.
Exemple j'ai une clef 3G+ Orange. Je fais une mesure avec mon PC ( signal aux max ) 2075 Kbps
Le meme carte sim dans l'iphone et là surprise : 1125 Kbps.
Ou la puce 3G à un gros Pb ou bien pour des raisons d'autonomie l'iPhone ne tire pas à fond dessus.

Je pense ( ce n'est que mon avis ) que le contact de Militace est sincère et que l'on pourrait être un peu plus respectueux du travail fait pas certain, vous vous rendez compte du temps qu'a du passer Militace. Ce n'est pas un gourou, on est pas obligé de le suivre à la lettre mais je pense que ses conseils sont utiles et vont dans notre interet.

Bon week end et vive le site iphon.fr

patdenice · 24-08-2008 11:41:16

breizh a écrit :

Et encore une fois, pour ne pas se perdre dans les conjectures, se rappeler de ceci:
Prenez un N95 avec une SIM ancienne (d'avant même la commercialisation des iPhone - pour les superstitieux), qui n'a donc JAMAIS connu l'iPhone. A cette SIM correspond un compte bloqué avec une option Internet Max.
- Par défaut, l'APN est "orange" et le débit est bien BRIDE
- Essayez de mettre "orange.fr", et vous n'y accéderez pas.
Donc encore une fois, là-dedans,
- Aucun iPhone
- Donc aucun rôle d'Apple
ET BRIDAGE.
Bilan: Ici, point question d'Apple et pourtant bridage. Donc,
1. Responsabilité d'Orange *sûre et certaine*
2. AMHA, la manipulation interdite de communication officielle par Apple n'est que le changement d'APN.
Résultat des courses:
Si vraiment le contrat Apple/Orange interdit à ce dernier de communiquer sur le changement d'APN (bien que pour Apple, ça ne semble pas un secret hautement gardé, vu que ma trouvaille là-dessus vient de leur forum même), alors ce qu'il est possible de faire rapidement est:
- Orange débride dès maintenant l'APN "orange" et on est tous contents directement (mais apparemment, pas possible)
- Orange débride dès maintenant l'APN "orange.fr", et communique juste là-dessus. Derrière, les gens qui connaissent un peu comme nous font le changement dès à présent. Pour les autres, le firmware suivant, et les recherches d'Orange devront régler le problème (et on suit l'affaire de près, bien entendu).
Bon, je suis d'accord que ce n'est pas la panacée, car pendant un temps, seuls les "bidouilleurs" profiteront du débridage. Mais ça aura au moins le mérite pour Orange de démontrer sa bonne volonté, en attendant mieux.
Mais SVP, gardons bien à l'esprit, lors de chacune de nos réflexions et hypothèses, que le problème touche bien les autres terminaux, et que donc, on ne voit pas bien où Apple aurait une responsabilité aussi forte qu'on veut bien nous le faire croire.

Les gars faut pas qu'on accepte qu'ils débrident que orange.fr, parceque sinon le bénéfice ne sera que pour les possesseurs d'iphone et encore ceux qui connaissent la manip....
N'oublions pas que le problème touche tout le monde donc il faut pas qu'on pense qu'à notre cul mais bien à tous les abonnés ORange..d'autant plus que si on rameute tout le monde l'effet sera encore plus fort

yoyo581 · 24-08-2008 11:42:12

tburgel a écrit :

militace a écrit :
Bon alors je vois que ca discute beaucoup ici ! surtout sur les speculations de mon contact !
Alors premierement, son nom je le donnerai pas pour la bonne et simple raison que notre discussion est informel et officeuse ! Donc si vous comprenez pas ça, je peux rien pour vous !
Deuxiemement, pour ceux qui n'y croient pas, je tiens a signaler que je vous avez prevenu avant, qu'une note interne était arrivé au Service Client interdisant le debridage ! Comment je l'aurais su ?
Ensuite, je vous ai donné des informations techniques que je ne pouvais savoir et seul des personnes travaillant chez orange le savent !
Je ne pensais pas que donner des infos prendrait une telle ampleur ! mais bon je commence a avoir l'habitude avec vous !
Donc j'ai édité le 1er post et j'ai levé mes messages !
Je vous laisse gérer ce topic, je vois que vous avez pas besoin d'aide !
@+
Mais, Militace, encore une fois, ce n'est pas toi qu'on remet en cause!!!
bien au contraire, je l'ai dit publiquement et le redis : merci Militace, mille fois, d'avoir fait passer ces infos primordiales!
il est en revanche légitime pour nous, et encore plus pour moi qui ai rédigé une histoire en Anglais à propos de cette histoire, de vérifier que la personne qui t'a contacté est bien ce qu'elle prétend être!
certes mon message en Anglais n'est pas un article de journalisme mais un acte de "whistle blower" (aux USA, les gens qui alertent les médias), mais quand même, ça me foutrait les boules si je m'étais planté et si l'info était reprise...

+1000

MILITACE travaille pour nous aider. Respectez au moins son boulot. Nous ne remettons pas ses dires en question. Nous doutons de la sincérité de ton interlocuteur Orange car ses propos ne tiennent pas debout.

yoyo581 · 24-08-2008 11:43:27

Palpatine a écrit :

Juste deux trois petites chose par rapport à Militace avec son contact orange.
1 Le "Contact" reconnait le bridage d'Orange et nous dit que Lundi, réunion chez Orange.
On se détend c'est le week end pour tout le monde, même pour Orange.
2 Un bridage du débit de la part de la grande Pomme...
OUI, la puce 3G+ ne prend pas le débit max théorique pour des raisons que je ne connais pas.
Exemple j'ai une clef 3G+ Orange. Je fais une mesure avec mon PC ( signal aux max ) 2075 Kbps
Le meme carte sim dans l'iphone et là surprise : 1125 Kbps.
Ou la puce 3G à un gros Pb ou bien pour des raisons d'autonomie l'iPhone ne tire pas à fond dessus.
Je pense ( ce n'est que mon avis ) que le contact de Militace est sincère et que l'on pourrait être un peu plus respectueux du travail fait pas certain, vous vous rendez compte du temps qu'a du passer Militace. Ce n'est pas un gourou, on est pas obligé de le suivre à la lettre mais je pense que ses conseils sont utiles et vont dans notre interet.
Bon week end et vive le site iphon.fr

Non ça ne tient pas car des iPhone avec Orange débridé ou SFR ont des débits attendus

breizh · 24-08-2008 11:43:48

Je n'ai jamais dit de l'accepter !
Attention, je dis juste de voir si Orange est capable de démontrer la bonne volonté qu'elle prétend avoir au travers des échanges Militace/SonMystérieuxInterlocuteur TRES RAPIDEMENT.
Ensuite, bien entendu, nous n'arrêtons rien. Nous poursuivons le mouvement de pression.

josé paldir · 24-08-2008 11:46:20

breizh a écrit :

2. AMHA, la manipulation interdite de communication officielle par Apple n'est que le changement d'APN.
....
- Orange débride dès maintenant l'APN "orange.fr", et communique juste là-dessus. Derrière, les gens qui connaissent un peu comme nous font le changement dès à présent. Pour les autres, le firmware suivant, et les recherches d'Orange devront régler le problème (et on suit l'affaire de près, bien entendu).
Bon, je suis d'accord que ce n'est pas la panacée, car pendant un temps, seuls les "bidouilleurs" profiteront du débridage.

Je pensais comme toi aussi pour cette histoire Apple / changement APN, mais:

Comment expliquer alors que je sois passé de l'APN orange à orange.fr dans la soirée de samedi, sans rien faire ???

tburgel · 24-08-2008 11:46:33

Palpatine a écrit :

Exemple j'ai une clef 3G+ Orange. Je fais une mesure avec mon PC ( signal aux max ) 2075 Kbps
Le meme carte sim dans l'iphone et là surprise : 1125 Kbps.
Ou la puce 3G à un gros Pb ou bien pour des raisons d'autonomie l'iPhone ne tire pas à fond dessus.
Je pense ( ce n'est que mon avis ) que le contact de Militace est sincère et que l'on pourrait être un peu plus respectueux du travail fait pas certain, vous vous rendez compte du temps qu'a du passer Militace. Ce n'est pas un gourou, on est pas obligé de le suivre à la lettre mais je pense que ses conseils sont utiles et vont dans notre interet.
Bon week end et vive le site iphon.fr

mais dans ce cas pourquoi les abonnés SFR arrivent-ils à largement dépasser les 1125, à les doubler, à les tripler?
idem en Allemagne, en Grande-Bretagne, aux Pays-Bas, en Suisse?
le firmware Apple aurait donc tout simplement oublié l'un de ses plus gros marchés potentiels en Europe, l'un des rares pays où la V1 était officiellement distribuée dès le premier jour?

quant à Militace, je me répète parce que j'ai l'impression que personne ne comprend et que je hurle dans le vide : ce n'est pas lui qu'on critique bien au contraire.

patdenice · 24-08-2008 11:49:49

breizh a écrit :

Je n'ai jamais dit de l'accepter !
Attention, je dis juste de voir si Orange est capable de démontrer la bonne volonté qu'elle prétend avoir au travers des échanges Militace/SonMystérieuxInterlocuteur TRES RAPIDEMENT.
Ensuite, bien entendu, nous n'arrêtons rien. Nous poursuivons le mouvement de pression.

On est bien d'accord...
Maintenant on sait aussi que le contact a annoncé une réunion mardi si je ne m'abuse donc si aucun retour faut qu'on pense à des actions plus fortes telles que distribution de tracts devant les magasins orange, communiqué de presse commun, manif devant Orange mdr !!!!!
Et en attendant on continue quand même les actions auprès d'Orange, pour le Sc restez courtois, mais continuez à appeler de temps en temps pour maintenir la pression des abonnés, et surtout diffuser au max l'info sur le net dans la presse et auprès de notre entourage...
Je rappelle l'existence d'un groupe facebook toujours dans le but de difuser l'info, plus nous serons plus il aura de poids et de diffusion donc rejoignez nous et invitez vos contacts...
le titre du groupe "COntre le bridage des connexions 3G+ par Orange"
http://www.facebook.com/group.php?gid=6 … 0%26sf%3Dt

breizh · 24-08-2008 11:50:25

josé paldir a écrit :

Je pensais comme toi aussi pour cette histoire Apple / changement APN, mais:
Comment expliquer alors que je sois passé de l'APN orange à orange.fr dans la soirée de samedi, sans rien faire ???

Ah... excuse moi alors, je n'avais pas tout saisi.
Bon, je ne crois pas avoir bien compris une chose: comment faites-vous pour être absolument sûrs d'être sur tel ou tel APN, lorsque vous n'avez aucun profil de chargé ? C'est cette histoire d'IP ? Vous êtes tous sûrs de cette histoire d'IP ?

Dernière modification par breizh (24-08-2008 11:52:24)

tburgel · 24-08-2008 11:52:50

pour ma part je le vois dans mon relevé conso : c'est marqué orange.fr pour certaines connexion désormais.

gat · 24-08-2008 11:53:22

la 3g+ est elle incluse dans le forfait iPhone? si oui il faudrait le mettre dans le première page du post c marqué que c inclus pour l'origami star mais pour le forfait iPhone je voudrais savoir

tburgel · 24-08-2008 11:55:24

patdenice a écrit :

Et en attendant on continue quand même les actions auprès d'Orange, pour le Sc restez courtois, mais continuez à appeler de temps en temps pour maintenir la pression des abonnés, et surtout diffuser au max l'info sur le net dans la presse et auprès de notre entourage...
Je rappelle l'existence d'un groupe facebook toujours dans le but de difuser l'info, plus nous serons plus il aura de poids et de diffusion donc rejoignez nous et invitez vos contacts...
le titre du groupe "COntre le bridage des connexions 3G+ par Orange"
http://www.facebook.com/group.php?gid=6 … 0%26sf%3Dt

et surtout les blogs, en France, aux US, en Grande-Bretagne, partout!
je viens d'envoyer mon petit message à Tom Krazit de Cnet (http://news.cnet.com/one-more-thing/) à la demande de quelqu'un du forum.
mais n'hésitez pas à le faire vous-mêmes!!

à relancer les médias Français, spécialisés ou non!
si on leur parle 70 fois d'un scandale, ils vont finir par comprendre qu'il existe.
c'est garanti. c'est la masse qui fait bouger les choses.

durix · 24-08-2008 11:58:28

Oui la 3G+ est inclus dans les forfaits iPhone:
2 Preuves évidentes:

-Pages Haut Débit Mobile du site d'Orange:
"avec le haut débit mobile, vous avez :
Par rapport à un mobile EDGE, un mobile 3G donne accès à la visiophonie et offre des débits encore plus élevés (multiplié par 2 en théorie) en plus des services de télé en direct et de vidéo à la demande notamment. Désormais, tout le réseau 3G est 3G+ vous donnant ainsi accès à des débits encore plus rapides."

"Le haut débit mobile est accessible avec toutes les offres Orange et un mobile haut débit"
http://mobile.orange.fr/content/ge/high … ation.html
http://mobile.orange.fr/content/ge/high … fiter.html

-Dans les Fiches d'informations Standardisées des forfaits iPhone:
Les forfaits Orange pour iPhone sont disponibles avec lensemble des couvertures
réseaux dOrange :
- réseau GSM (Global System for Mobile Communication) quel que soit le mobile utilisé
- réseau GPRS (Global System for Mobile Communication) avec un mobile compatible
GPRS
- réseau EDGE (Enhanced Data Rates for GSM Evolution) avec un mobile compatible
EDGE ou EDGE/3G
- réseau 3G avec un mobile compatible 3G
- réseau 3G+ avec un mobile compatible 3G+

gat · 24-08-2008 12:02:34

ok merci on se fait arnaquer moi j'ai été obligé de changer d'opérateur pour eux et finalement je suis déçu!!

Dior · 24-08-2008 12:03:52

MERCI Durix pour avoir pris la peine de répéter tout ça ; les faits sont établis pour tout le monde...

patdenice · 24-08-2008 12:06:28

MDR pas mal sur leur site
Orange info : la haute définition mobile est désormais accessible à tous les clients Orange équipés dun mobile TV HD !
C'est grave parce que TV HD avec un Débit bridé au niveau 3G c'est un peu impossible mdr

nowherevinz · 24-08-2008 12:08:17

en tout cas ça doit bien les faire marrer chez Orange s'ils lisent le topic vu comment ça se barre en sucette depuis hier.

Ils ont réussi leur coup en communiquant de façon officieuse : remettre en doute les propos de certaines personnes ici même et arriver à faire des clans sur le forum alors qu'hier en début de journée tout le monde était derrière Militace. Donc cela sème le doute et c'est tout bénef pour eux.

Encore une fois Militace et beaucoup d'autres ici ont fait énormément en relayant l'info à d'autres sites français, étrangers, en faisant des tests, en entrant en contact avec des personnes qui peuvent agir directement sur le sujet, etc...

bref ce n'est pas le moment de se prendre la tête et attendons demain qu'Orange apporte une réponse, et s'il n'y en a pas je suis sur que beaucoup relanceront la machine pour en obtenir.

Dernière modification par nowherevinz (24-08-2008 12:09:12)

Dan06 · 24-08-2008 12:10:15

nowherevinz a écrit :

en tout cas ça doit bien les faire marrer chez Orange s'ils lisent le topic vu comment ça se barre en sucette depuis hier.
Ils ont réussi leur coup en communiquant de façon officieuse : remettre en doute les propos de certaines personnes ici même et arriver à faire des clans sur le forum alors qu'hier en début de journée tout le monde était derrière Militace. Donc cela sème le doute et c'est tout bénef pour eux.
Encore une fois Militace et beaucoup d'autres ici ont fait énormément en relayant l'info à d'autres sites français, étrangers, en faisant des tests, en entrant en contact avec des personnes qui peuvent agir directement sur le sujet, etc...
bref ce n'est pas le moment de se prendre la tête et attendons demain qu'Orange apporte une réponse, et s'il n'y en a pas je suis sur que beaucoup relanceront la machine pour en obtenir.

Parole de sage
+1

tburgel · 24-08-2008 12:12:40

nowherevinz a écrit :

en tout cas ça doit bien les faire marrer chez Orange s'ils lisent le topic vu comment ça se barre en sucette depuis hier.
Ils ont réussi leur coup en communiquant de façon officieuse : remettre en doute les propos de certaines personnes ici même et arriver à faire des clans sur le forum alors qu'hier en début de journée tout le monde était derrière Militace. Donc cela sème le doute et c'est tout bénef pour eux.
Encore une fois Militace et beaucoup d'autres ici ont fait énormément en relayant l'info à d'autres sites français, étrangers, en faisant des tests, en entrant en contact avec des personnes qui peuvent agir directement sur le sujet, etc...
bref ce n'est pas le moment de se prendre la tête et attendons demain qu'Orange apporte une réponse, et s'il n'y en a pas je suis sur que beaucoup relanceront la machine pour en obtenir.

+100 sur le fait qu'ils aient réussi leur coup, si c'était une stratégie de communication, diviser pour mieux régner, c'est réussi. Pour l'instant : on va pas lâcher, bien au contraire. ET TOUS ENSEMBLE!

et +100 à Dior, reprenons les choses là où on les a laissées et recentrer un peu le débat.

quelqu'un pour un communiqué AFP?

patdenice · 24-08-2008 12:13:20

Dan06 a écrit :

nowherevinz a écrit :
en tout cas ça doit bien les faire marrer chez Orange s'ils lisent le topic vu comment ça se barre en sucette depuis hier.
Ils ont réussi leur coup en communiquant de façon officieuse : remettre en doute les propos de certaines personnes ici même et arriver à faire des clans sur le forum alors qu'hier en début de journée tout le monde était derrière Militace. Donc cela sème le doute et c'est tout bénef pour eux.
Encore une fois Militace et beaucoup d'autres ici ont fait énormément en relayant l'info à d'autres sites français, étrangers, en faisant des tests, en entrant en contact avec des personnes qui peuvent agir directement sur le sujet, etc...
bref ce n'est pas le moment de se prendre la tête et attendons demain qu'Orange apporte une réponse, et s'il n'y en a pas je suis sur que beaucoup relanceront la machine pour en obtenir.
Parole de sage
+1

+1 C'est clair allez les gars on arrête de se tirer dans les pattes, on s'en fout de savoir qui a tort ou raison, ceux qu'il faut combattre c'est Orange et ses pratiques illégales
Alors tous en rang de bataille, ne les laissons pas tuer notre mouvement dans l'oeuf!!!

Dernière modification par patdenice (24-08-2008 12:14:21)

Forum iPhone, iPad, Apple Watch de iPhon.fr

Annonce

#1276 24-08-2008 11:33:14

Re : [ACTION] Pour que Orange débride tous ses forfaits internet

#1277 24-08-2008 11:35:31

Re : [ACTION] Pour que Orange débride tous ses forfaits internet

#1278 24-08-2008 11:35:56

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#1279 24-08-2008 11:37:30

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#1280 24-08-2008 11:37:45

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#1281 24-08-2008 11:37:55

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#1282 24-08-2008 11:41:16

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#1283 24-08-2008 11:42:12

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#1284 24-08-2008 11:43:27

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#1286 24-08-2008 11:46:20

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#1287 24-08-2008 11:46:33

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#1293 24-08-2008 11:58:28

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