Prochaine refonte et bouleversement du Programme Changer de Mobile ?

PhilTexas · 04-08-2011 13:28:03

watermelon a écrit :

Je ne vois pas qui sur ce forum était dans les réunions entre Orange/Apple, SFR/Apple et BT/Apple pour pouvoir prouver que les arguments n'étaient pas purement commerciaux...

Surtout pas toi, en effet.

watermelon · 04-08-2011 13:28:14

PhilTexas a écrit :

watermelon a écrit :
En zone rurale, l'edge permet de meilleurs débits en l'absence de 3G, mais l'experience est juste "un peu" meilleure que le GPRS (384Kbps max contre 171)
.
Le pseudo technicien cite des débits maximum en laboratoire.
La réalité de l'EDGE Orange ou Bouygues comme pour n'importe quel opérateur dans le monde est un maximum de 170 Kbps.
La réalité du GPRS est à peine de 20 kbps.
Le confort de surf entre GPRS et EDGE est infiniment supérieur, et parfaitement possible et agréable en EDGE.

C'est sympa de reprendre mes chiffres de l'EDGE, attends tout de meme que je fasse mes tests en GPRS tout de meme avant d'annoncer un 20Kbps qui est erroné. En GPRS, c'est selon le nombre de canaux qu'on mutualise. La plupart des Samsung GPRS de l'époque etaient en 8+2, c'est à dire 8 canaux descendants, 2 canaux montants. On est donc au dessus de 20Kbps, meme en usage réel.

En tout cas je suis content de voir que chez toi Youtube en HD et la TV d'Orange est "possible et agréable" en EDGE.. Je suis sur que tout le monde sera d'accord avec ça.

Dernière modification par watermelon (04-08-2011 13:30:24)

PhilTexas · 04-08-2011 13:33:36

watermelon a écrit :

attends tout de meme que je fasse mes tests en GPRS tout de meme avant d'annoncer un 20Kbps qui est erroné.

Tu dois faire tes tests AVANT de poster ici. Pas après.

PhilTexas · 04-08-2011 13:34:56

rico a écrit :

Je suis très bien là où j'habite.

Sur le même sujet, il y a quelques temps, j'ai pronostiqué que des gens comme toi seraient prêts à souscrire un abonnement uniquement pour la ville qu'ils habitent, histoire de faire des économies.

Tu n'es pas très loin de cette solution sans ambition qui te permettrait de faire tes fameuses économies.

watermelon · 04-08-2011 13:38:33

PhilTexas a écrit :

watermelon a écrit :
attends tout de meme que je fasse mes tests en GPRS tout de meme avant d'annoncer un 20Kbps qui est erroné.
Tu dois faire tes tests AVANT de poster ici. Pas après.

De la part de quelqu'un qui n'a jamais apporté le moindre argument factuel à ce qu'il annonce, ça me fait bien rire..
T'en a fait des tests toi ? T'as du concret pour dire que "l'EDGE c'est super mega chouette et Orange j'adore trop de la mort qui tue parce que le logo il est orange" ?

PhilTexas · 04-08-2011 13:41:15

Déja, j'ai été un pionnier non frileux ide l'iPhone v1 EDGE, après trois générations de Nokia Communicator 9500/9110 EDGE.
Dans les zones non 3G, j'ai toujours ardemment défendu ici deux réseaux EDGE parfaits en France : Orange et Bouygues, en complément BIEN SUR de leurs réseaux 3G/3G+.

Dernière modification par PhilTexas (04-08-2011 13:44:57)

rico · 04-08-2011 13:43:23

PhilTexas a écrit :

rico a écrit :
Je suis très bien là où j'habite.
Sur le même sujet, il y a quelques temps, j'ai pronostiqué que des gens comme toi seraient prêts à souscrire un abonnement uniquement pour la ville qu'ils habitent, histoire de faire des économies.
Tu n'es pas très loin de cette solution sans ambition qui te permettrait de faire tes fameuses économies.

J'en suis arrivé depuis longtemps à penser que tu fais exprès d'être borné...
Qui t'a dit que le fait que je passe 80% de mon temps en région parisienne signifiait que je n'en pars jamais ?
Quand je me déplace en France, comme par exemple cette année, Montpellier, Toulouse, dans le Lot, Lille, j'ai un iPhone avec Bouygues comme opérateur et tout va bien merci !
Qui t'a dit que je voulais un forfait pour utiliser mon iPhone uniquement dans ma ville de résidence ?
Tu fais semble t-il une fixette sur mes propos en me sortant très régulièrement cette histoire d'économies.... vouloir gérer son argent au mieux ne me parait pas être un tare pourtant.

PhilTexas a écrit :

Déja, j'ai été un pionnier non frileux ide l'iPhone v1 EDGE, après trois générations de Nokia Communicator 9500/9110 EDGE.
Dans les zones non 3G, j'ai toujours ardemment défendu ici deux réseaux EDGE parfaits en France : Orange et Bouygues.

Il a fallu pas mal de temps avant que tu rajoutes Bouygues... pendant quelques mois (peut-être davantage) il n'y avait que orange qui existait à tes yeux.
N'oublie pas que je suis ancien ici.
Par la force des choses tu as rajouté Bouygues, vu que tu n'étais plus du tout crédible vis à vis de cet opérateur.

Dernière modification par rico (04-08-2011 13:53:22)

PhilTexas · 04-08-2011 13:47:21

J'ai toujours défendu BOUYGUES comme seule alternative à Orange, toujours. Et à égalité pour leurs atouts majeurs : un réseau EDGE national.

Il va sans dire que globalement Orange est devant Bouygues. Qui oserait dire encore le contraire même ici ?

Dernière modification par PhilTexas (04-08-2011 13:48:04)

Xzocet-x · 04-08-2011 13:49:39

@**unknown**.
Content de voir que tu assumes, ca me reconforte dans l'idee que c'etait bel et bien premedite et pas forcement necessaire.
Joindre l'utile a l'inutile...
Sinon vas a l'essentiel la prochaine fois, ca nous eviteras de perdre le fil d'infos interessantes.

rico · 04-08-2011 13:52:10

PhilTexas a écrit :

J'ai toujours défendu BOUYGUES comme seule alternative à Orange, toujours.

Bien évidemment je ne pense pas qu'on puisse remonter jusqu'à 2007/2008 pour les posts du forum, sinon il ne serait pas très compliqué de te rafraichir la mémoire et te montrer que tu n'as pas toujours défendu Bouygues, loin s'en faut.
J'ai eu à l'époque quelques échanges avec toi quand tu t'appelais autrement, et tu me rabaissais plus bas que terre parce que je défendais Bouygues (et pour cause puisque j'étais chez eux avec mon iPhone).
Comme je l'ai dit dans mon précédent post, il t'a fallu pas mal de temps pour enfin admettre que Bouygues était une très bonne alternative à orange pour l'iPhone, et je t'en avais même tiré mon chapeau à cette époque.

watermelon · 04-08-2011 13:57:47

Bon bah en tout cas moi ça m'a donné une seule envie :
passer chez SFR pendant 1 an pour tester leur réseau. L'annee suivante ce sera BT, comme ça, au moins, dans 2 ans, le premier qui essaie de défendre un operateur sans l'avoir réellement testé au quotidien je le prierai d'aller tester par lui meme, ça evitera les débats sans fin, on n'est jamais mieux servi que par soi meme..

Dernière modification par watermelon (04-08-2011 13:58:26)

watermelon · 04-08-2011 14:02:23

rico a écrit :

PhilTexas a écrit :
J'ai toujours défendu BOUYGUES comme seule alternative à Orange, toujours.
Bien évidemment je ne pense pas qu'on puisse remonter jusqu'à 2007/2008 pour les posts du forum, sinon il ne serait pas très compliqué de te rafraichir la mémoire et te montrer que tu n'as pas toujours défendu Bouygues, loin s'en faut.
J'ai eu à l'époque quelques échanges avec toi quand tu t'appelais autrement, et tu me rabaissais plus bas que terre parce que je défendais Bouygues (et pour cause puisque j'étais chez eux avec mon iPhone).
Comme je l'ai dit dans mon précédent post, il t'a fallu pas mal de temps pour enfin admettre que Bouygues était une très bonne alternative à orange pour l'iPhone, et je t'en avais même tiré mon chapeau à cette époque.

Je ne connais pas l'historique de ce Philtexas, mais si il a changé de pseudo pour changer de discours, c'est assez symptomatique d'une assez forte mauvaise foi.

@PhilTexas : si tout ça est vrai, je te prierais donc de bien vouloir éviter de me répondre à l'avenir sur ce forum.

PhilTexas · 04-08-2011 14:24:17

@ Rico : tu oublies évidemment et volontairement, selon tes perversités habituelles, que je ne conseillais pas Bouygues tant que cet opérateur n'a pas proposé toutes les fonctions iPhone dont la messagerie vocale et le mode modem.

Pour son réseau Edge, j'ai toujours situé Bouygues au-dessus de SFR.

Longtemps seul Orange permettait toutes les fonctions iPhone avec un réseau toutes frequences Edge/3G/3G+.

watermelon · 04-08-2011 14:24:31

Phill44 a écrit :

FO a écrit :
niveau abondements entre le 13 et 22 mois c'est 150 pts/mois environ
à partir du 23° c'est 450 pts/mois environ (dans la limite de 7000 pts)
conclusion
- la première année niveau abondement c'est 0
- la deuxieme c'est 150x10 +450x2 = 2400 pts
- si tu restes 6 mois de plus sans changer de forfait t'es à 450x6 = 2700
Ccl à 30 mois t'es à 5100 pts d'abondements.
Versus 1 pt par euro : ex du forfait de 30 euros tu gagnes QUE 900 pts en 30 mois !
Le programme est très démoralisant jusqu'à 24 mois mais au delà il devient très interessant !
Faut bien avoir à l'esprit que le nombre de points va beaucoup augmenter en fin de contrat
Dans ce cas le graph correspondant à un forfait à 30 serait :
http://img11.hostingpics.net/pics/574740pcm.jpg

Juste pour recentrer le debat. avec ce nouveau mode de calcul, que reste comme choix à ceux qui renouvellent leurs telephones tous les ans ? A ce tarif, je préfère payer un abonnement qui n'inclut pas une part cachée de subvention et un système de points, pour acheter le telephone que je veux hors operateur plein tarif. Mais dans ce cas, je souhaiterais aussi que celui ci ne soit pas bloqué operateur puisque je l'achete nu.

rico · 04-08-2011 14:39:39

PhilTexas a écrit :

@ Rico : tu oublies évidemment et volontairement, selon tes perversités habituelles, que je ne conseillais pas Bouygues tant que cet opérateur n'a pas proposé toutes les fonctions iPhone dont la messagerie vocale et le mode modem.
Pour son réseau Edge, j'ai toujours situé Bouygues au-dessus de SFR.
Longtemps seul Orange permettait toutes les fonctions iPhone avec un réseau toutes frequences Edge/3G/3G+.

Non, Bouygues les a proposé aussi et dès le début de l'iPhone pour le EDGE.
Concernant la MVV, évidemment que Bouygues ne la proposait pas à l'époque puisqu'ils ne pouvaient pas vendre l'iPhone du fait de l'exclusivité avec orange.
C'est juste du domaine de l'évidence !

PhilTexas · 04-08-2011 14:42:13

Je suis un professionnel mobile depuis 30 ans. J'ai demarré avec le téléphone de voiture en bakelite bien avant Radiocom 2000 et bien avant le GSM.

J'ai connu et posséder tous les équipements mobiles et utilisé tous les réseaux, Eurosignal et Bibop compris.

Xzocet-x · 04-08-2011 14:43:23

**unknown** a écrit :

Tu as raison Watermelon, n'en déplaise à Xzocet, rien de mieux que l'expérience personnelle. C'est parce que j'ai côtoyé les 3 opérateurs (dans un environnement comparable) que je donne un avis d'utilisateur.
autres.

Non non, c'est bien la que tu te trompes.
Faire partager son avis, base sur des expériences personnelles en appuyant ses dires par des exemples, c'est TRES INTERESSANT.
C'est le cote j'en profite pour vous détailler ma vie, vous en mettre plein les yeux qui rend le contenu indigeste.
Imagines si je te disais que j'ai été déçu du réseau sfr le jour ai j'ai été faire un bbq en compagnie de 11 autres amis chez notre poto Jesus de Nazareth? Tu retiendrais quoi dans la phrase?

@watermelon, si tu achetes le tel nu, il ne sera pas bloque opérateur.
Tu confonds peut etre avec les cartes prépayées? Car le prix est TRES proche des tels nus.

PhilTexas · 04-08-2011 14:44:15

@Rico : après avoir cassé l'exclusivité et obtenu l'iPhone, Bouygues a mis des mois avant de proposer la mvv et le mode modem.

Tu le sais tres bien. Ta mauvaise foi fait froid dans le dos, comme dhabitude.

rico · 04-08-2011 14:45:21

PhilTexas a écrit :

Je suis un professionnel mobile depuis 30 ans. J'ai demarré avec le téléphone de voiture en bakelite bien avant Radiocom 2000 et bien avant le GSM.
J'ai connu et posséder tous les équipements mobiles et utilisé tous les réseaux, Eurosignal et Bibop compris.

Oui, et alors ?
Aujourd'hui on parle de smartphones, de Bouygues, orange et SFR... bientôt Free.
Je vois pas bien le rapport entre ton passé et le présent.

PhilTexas a écrit :

@Rico : après avoir cassé l'exclusivité et obtenu l'iPhone, Bouygues a mis des mois avant de proposer la mvv et le mode modem.
Tu le sais tres bien. Ta mauvaise foi fait froid dans le dos, comme dhabitude.

Quelle mauvaise foi ? je parlais de qualité de réseau jusqu'à présent, pas de MVV.
Celle-ci Bouygues ne s'est pas pressé de la mettre, et alors ? ils n'ont pas eu l'exclu au départ avec l'iPhone, pourquoi ils se seraient pris la tête avec ça en ayant été dégagés par Apple ?
S'ils avaient été retenus pour la vente de l'iPhone au départ, ils l'auraient mis tout simplement.
Je ne vois rien de choquant là dedans, surtout pour une fonction gadget.

Dernière modification par rico (04-08-2011 15:00:25)

watermelon · 04-08-2011 14:50:37

**unknown** a écrit :

Et puis pourquoi ne pourrait-on pas être "fan" d'un opérateur et vouloir à ce titre le défendre ?
C'est ce qu'on fait presque tous concernant Apple. Et pas toujours objectivement. Ou est le problème ?

Bah le pb c'est l'objectivité je crois.. C'est pas parce que je suis chez orange depuis 5 ans, que j'ai eu 5 iPhones différents, mais aussi 2 android et encore plus de Nokia, SE, Samsung, motorola, Siemens, etc. que je vais défendre une marque ou un operateur en dépit du bon sens. On peut rester objectif, montrer les forces et les faiblesses de chacun, sans pour autant tomber dans le lobbyisme outrancier.
Un exemple : certains disent "va chez BT ou Orange, mais pas chez SFR", sauf que l'ARCEP met Orange et SFR quasi à égalité et BT un peu en retrait en terme de reseau (voix, data, Edge, 3G, etc. selon de nombreux criteres). Par contre, BT est n° de la relation clientele, Orange a des pratiques commerciales parfois discutables, en tout cas ce ne sont pas les 1ers à tirer les prix vers le bas.
Bref, en toute objectivité, et si on prend en compte les usages de chacun qui sont différents (ce qui est bien pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre), on ne peut pas dire qu'untel est parfait et que les autres ne merient pas qu'on s'y interesse, et que ses abonnés sont des "idiots" qui ne savent pas de quoi ils parlent.

Si j'ai pu donner ici l'impression d'attaquer Orange et de défendre un autre operateur, il faut savoir que je suis chez Orange, et que je n'ai pas à me plaindre de la qualité du réseau, quant à mon téléphone, c'est un Google Nexus S (j'ai dû me séparer de mon iPhone 4 en avril lorsque ma copine s'est fait volé le sien), mais j'attend avec impatience l'i5.. Mais de là a faire du fanboyisme pro orange ou pro apple, il y a un pas que je vais pas franchir, au nom de l'objectivité que mon métier m'impose de conserver.

PhilTexas · 04-08-2011 14:52:07

C'est à l'aune du passé et de l'expérience utilisateur que l'on peut mesurer réellement les choses, y compris pour mesurer et estimer les offres d'aujourd'hui.

rico · 04-08-2011 14:53:08

watermelon a écrit :

Bah le pb c'est l'objectivité je crois.. C'est pas parce que je suis chez orange depuis 5 ans, que j'ai eu 5 iPhones différents, mais aussi 2 android et encore plus de Nokia, SE, Samsung, motorola, Siemens, etc. que je vais défendre une marque ou un operateur en dépit du bon sens. On peut rester objectif, montrer les forces et les faiblesses de chacun, sans pour autant tomber dans le lobbyisme outrancier.

C'est bien aimable à toi de préciser tout ça, je pense que c'est à peu de chose près ce que j'avais en tête d'écrire mais tu m'as devancé.

PhilTexas a écrit :

C'est à l'aune du passé et de l'expérience utilisateur que l'on peut mesurer réellement les choses, y compris pour mesurer et estimer les offres d'aujourd'hui.

Sauf qu'entre temps de l'eau a coulé sous les ponts et que les appareils et opérateurs ne sont plus les mêmes.
Heureusement qu'il y a plus de choix d'ailleurs.

Dernière modification par rico (04-08-2011 14:55:18)

pwned · 04-08-2011 14:55:12

rico a écrit :

PhilTexas a écrit :
J'ai toujours défendu BOUYGUES comme seule alternative à Orange, toujours.
Bien évidemment je ne pense pas qu'on puisse remonter jusqu'à 2007/2008 pour les posts du forum, sinon il ne serait pas très compliqué de te rafraichir la mémoire et te montrer que tu n'as pas toujours défendu Bouygues, loin s'en faut.
J'ai eu à l'époque quelques échanges avec toi quand tu t'appelais autrement, et tu me rabaissais plus bas que terre parce que je défendais Bouygues (et pour cause puisque j'étais chez eux avec mon iPhone).
Comme je l'ai dit dans mon précédent post, il t'a fallu pas mal de temps pour enfin admettre que Bouygues était une très bonne alternative à orange pour l'iPhone, et je t'en avais même tiré mon chapeau à cette époque.

Il en était à son combien de ban à cette époque ? Faut faire pseudo - nombre de bans, même un éléphant aurait du mal

Xzocet-x · 04-08-2011 14:55:47

PhilTexas a écrit :

C'est à l'aune du passé et de l'expérience utilisateur que l'on peut mesurer réellement les choses, y compris pour mesurer et estimer les offres d'aujourd'hui.

Te souviens tu combien on payait un abo de 3-4 heures a l'epoque des francs? Car j'ai un gros trou de mémoire la.

watermelon · 04-08-2011 14:58:19

Xzocet-x a écrit :

**unknown** a écrit :
Tu as raison Watermelon, n'en déplaise à Xzocet, rien de mieux que l'expérience personnelle. C'est parce que j'ai côtoyé les 3 opérateurs (dans un environnement comparable) que je donne un avis d'utilisateur.
autres.
Non non, c'est bien la que tu te trompes.
Faire partager son avis, base sur des expériences personnelles en appuyant ses dires par des exemples, c'est TRES INTERESSANT.
C'est le cote j'en profite pour vous détailler ma vie, vous en mettre plein les yeux qui rend le contenu indigeste.
Imagines si je te disais que j'ai été déçu du réseau sfr le jour ai j'ai été faire un bbq en compagnie de 11 autres amis chez notre poto Jesus de Nazareth? Tu retiendrais quoi dans la phrase?

@watermelon, si tu achetes le tel nu, il ne sera pas bloque opérateur.
Tu confonds peut etre avec les cartes prépayées? Car le prix est TRES proche des tels nus.

Disons qu'en dehors de l'Apple store, on ne trouve pas d'iPhone qui sont vraiment débloqués, sauf peut etre des petites boutiques indépendantes. En tout cas, si tu vas chez Orange, SFR, BT, à la fnac, phonehouse, etc, si tu demande un iPhone nu, il sera forcément bloqué chez un operateur. Il me semble meme que c'ztait le cas avant sur l'Apple store, car il y a 2 ans j'ai dû acheter un 3GS nu, et impossible de le trouver desimlocké de base, je l'ai donc prix chez Orange puisque c'etait mon operateur.

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