L'avenir d'Apple sans Steve Jobs

Australian_squale · 07-05-2013 07:40:42

Je suis actuellement à Barcelone pour quelques jours. Que d'iPhone dans les mains espagnoles!!!
L'Apple store ne désempli pas. Bref on est bien loin de l'image d'une marque en difficulté!

CRAPUCE · 07-05-2013 09:09:38

On voit bien ce que l'on veut, l'Espagne où Apple est le moins représenté d'Europe avec à peine 5% de part de marché, c'est sûr qu'on doit en voir partout.
http://www.bheller.com/wp-content/uploa … s_2013.png

rico · 07-05-2013 09:22:42

Disons qu'à Barcelone ce n'est pas forcément étonnant, Madrid peut-être aussi... mais dans le reste de l'Espagne je ne vois pas trop Apple cartonner vu la période de misère que traverse ce pays actuellement.

CRAPUCE · 07-05-2013 09:35:49

C'est sûr que dans un Applestore, ils explosent les chiffres....

IphoneUS · 07-05-2013 10:02:55

On peut faire une perte de bénéfice historique de -18% sur un trimestre et se retrouver tout de même dans le top 10 de "Fortune", Il n'y a rien de contradictoire.
Par contre pour rester dans ce classement des 10 ere entreprises de "Fortune", il faut arrêter lhémorragie.
A Apple de faire les bons choix de technologie maintenant.

rico a écrit :

Apple sur le déclin mais pas tout de suite quand même :
http://www.mac4ever.com/actu/79665_et-a … ortune-500

eyePhone · 07-05-2013 10:39:14

Hello,

J'ai raté une gare, Apple est sur le déclin ?

vin$$ · 07-05-2013 10:47:32

Pour l'instant non, mais ce que bon nombre d'analystes prédisent

eyePhone · 07-05-2013 11:01:46

vin$$ a écrit :

Pour l'instant non, mais ce que bon nombre d'analystes prédisent

Les analystes se plantent tout le temp ...
Ils ne sont jamais d'accord entres eux. L'action AAPL augmente depuis la dernière "parlote" de Tim Cook.

Des analystes qui parlent pour justifier leurs existences obsolètes. Si vous voulez des exemples, je vous en donne, j'en ai à tout va.

Apple se porte plutôt bien (même très bien) mais la concurrence est là. Maintenant c'est à Apple de continuer le « Think different » sinon cela deviendra une entreprise comme une autre et donc fini Apple.

Je pense qu'Apple est loin d'être sur le déclin et nous prépare du sang neuf dans les dix prochaines années. Le seul problème de la pomme est d'être coté en bourse et ça freine le côté "fou" de la marque. En plus avec Steve Jobs en moins ...

vin$$ · 07-05-2013 13:01:22

Ah oui oui moi je ne dis pas le contraire, moi je pense comme toi. Une entreprise comme ça ne peut pas être encore sur le déclin, pas pour l'instant ^^

IphoneUS · 07-05-2013 13:42:19

Définition du mot déclin : État de ce qui baisse, Synonyme affaiblissement
C'est exactement ce qui s'est passé le trimestre dernier avec -18% de bénéfice (record à la baisse depuis 10 ans chez Apple)
Donc, si le trimestre prochain tout rentre dans l'ordre, ce mini déclin sera éphémère.
Si par contre, cela continue, ce sera véritablement le début d'un déclin, avec toutes les possibilités pour Apple de renverser la tendance.
Comme je l'ai dis plus haut, tout dépend du choix technologique que feront ses dirigeants.

Joël eyePhone a écrit :

vin$$ a écrit :
Pour l'instant non, mais ce que bon nombre d'analystes prédisent
Les analystes se plantent tout le temp ...
Ils ne sont jamais d'accord entres eux. L'action AAPL augmente depuis la dernière "parlote" de Tim Cook.
Des analystes qui parlent pour justifier leurs existences obsolètes. Si vous voulez des exemples, je vous en donne, j'en ai à tout va.
Apple se porte plutôt bien (même très bien) mais la concurrence est là. Maintenant c'est à Apple de continuer le « Think different » sinon cela deviendra une entreprise comme une autre et donc fini Apple.
Je pense qu'Apple est loin d'être sur le déclin et nous prépare du sang neuf dans les dix prochaines années. Le seul problème de la pomme est d'être coté en bourse et ça freine le côté "fou" de la marque. En plus avec Steve Jobs en moins ...

eyePhone · 07-05-2013 13:53:29

IphoneUS a écrit :

Définition du mot déclin : État de ce qui baisse, Synonyme affaiblissement
C'est exactement ce qui s'est passé le trimestre dernier avec -18% de bénéfice (record à la baisse depuis 10 ans chez Apple)
Donc, si le trimestre prochain tout rentre dans l'ordre, ce mini déclin sera éphémère.
Si par contre, cela continue, ce sera véritablement le début d'un déclin, avec toutes les possibilités pour Apple de renverser la tendance.
Comme je l'ai dis plus haut, tout dépend du choix technologique que feront ses dirigeants.

Joël eyePhone a écrit :
vin$$ a écrit :
Pour l'instant non, mais ce que bon nombre d'analystes prédisent
Les analystes se plantent tout le temp ...
Ils ne sont jamais d'accord entres eux. L'action AAPL augmente depuis la dernière "parlote" de Tim Cook.
Des analystes qui parlent pour justifier leurs existences obsolètes. Si vous voulez des exemples, je vous en donne, j'en ai à tout va.
Apple se porte plutôt bien (même très bien) mais la concurrence est là. Maintenant c'est à Apple de continuer le « Think different » sinon cela deviendra une entreprise comme une autre et donc fini Apple.
Je pense qu'Apple est loin d'être sur le déclin et nous prépare du sang neuf dans les dix prochaines années. Le seul problème de la pomme est d'être coté en bourse et ça freine le côté "fou" de la marque. En plus avec Steve Jobs en moins ...

Je ne suis pas d'accord. Faut pas confondre C.A et bénéfices.

Il y a 6 mois (en numéraire) Apple était assis sur 137 milliards de dollars et aujourd'hui 145 milliards de dollars.
8 milliards de plus en six mois !

Apple est sur le déclin ?

Apple à vendu en moins de 120 secondes 5000 places à 1600 dollars la place pour le WWDC 2013 soit 8 millions de dollars en 2 mn !

Apple est sur le déclin ?

Je n'ai pas cette impression loin de là.

IphoneUS · 07-05-2013 14:07:20

Tu oublies juste une chose, une société ferme dés lors qu'elle est en faillite.
c.a.d que ses dépenses dépassent ses "bénéfices" et qu'on ne peut plus inverser la tendance.
Donc le chiffres d'affaires n'est qu'un indicateur, mais le chiffre à prendre en compte concernant la santé de l'entreprise c'est le bénéfice.
Doù le mini déclin d'Apple le trimestre dernier avec -18% de bénéfice (record à la baisse depuis 10 ans chez Apple)

eyePhone · 07-05-2013 14:11:47

IphoneUS a écrit :

Tu oublies juste une chose, une société ferme dés lors qu'elle est en faillite.
c.a.d que ses dépenses dépassent ses "bénéfices" et qu'on ne peut plus inverser la tendance.
Donc le chiffres d'affaires n'est qu'un indicateur, mais le chiffre à prendre en compte concernant la santé de l'entreprise c'est le bénéfice.
Doù le mini déclin d'Apple le trimestre dernier avec -18% de bénéfice (record à la baisse depuis 10 ans chez Apple)

D'après ce que vous dites, la santé d'une entreprise est le bénéfice. Ok.

Donc une boîte qui fait 100 C.A avec un bénéfice de 50 (marge à 2) est meilleur qu'une entreprise qui fait 1000 de C.A et qui fait 200 de bénéfice (marge à 0,5) ?

Édit : faut pas confondre volume et marge. Les deux à la fois c'est rare ...

Dernière modification par Joël Jacquard (07-05-2013 14:19:31)

IphoneUS · 07-05-2013 14:19:17

On est d'accord, il faut juste faire attention au "warning" des -18% de bénéfice le trimestre dernier.
Et éviter que cela se prolonge dans le temps .

Joël eyePhone a écrit :

IphoneUS a écrit :
Tu oublies juste une chose, une société ferme dés lors qu'elle est en faillite.
c.a.d que ses dépenses dépassent ses "bénéfices" et qu'on ne peut plus inverser la tendance.
Donc le chiffres d'affaires n'est qu'un indicateur, mais le chiffre à prendre en compte concernant la santé de l'entreprise c'est le bénéfice.
Doù le mini déclin d'Apple le trimestre dernier avec -18% de bénéfice (record à la baisse depuis 10 ans chez Apple)
D'après ce que vous dites, la santé d'une entreprise est le bénéfice. Ok.
Donc une boîte qui fait 100 C.A avec un bénéfice de 50 marge à 2) est meilleur qu'une entreprise qui fait 1000 et qui fait 200 de bénéfice (marge à 0,5) ?

eyePhone · 07-05-2013 14:23:46

IphoneUS a écrit :

On est d'accord, il faut juste faire attention au "warning" des -18% de bénéfice le trimestre dernier.
Et éviter que cela se prolonge dans le temps .

Faut pas fipper comme ça

Ça change quoi dans votre vie quotidienne ?

IphoneUS · 07-05-2013 16:11:57

Je ne flip pas du tout, et cela ne change rien à ma vie quotidienne.
C'est juste un constat.

Joël eyePhone a écrit :

IphoneUS a écrit :
On est d'accord, il faut juste faire attention au "warning" des -18% de bénéfice le trimestre dernier.
Et éviter que cela se prolonge dans le temps .
Faut pas fipper comme ça
Ça change quoi dans votre vie quotidienne ?

Australian_squale · 07-05-2013 16:19:57

CRAPUCE a écrit :

On voit bien ce que l'on veut, l'Espagne où Apple est le moins représenté d'Europe avec à peine 5% de part de marché, c'est sûr qu'on doit en voir partout.
http://www.bheller.com/wp-content/uploa … s_2013.png

Peut être es tu en train de mettre en doute ma parole? Je suis à Barcelone et je sais ce que je vois. Il faut quoi? Une photo, une vidéo?
Les seuls smartphones que je vois ici, dans le métro surtout, sont des iPhones ou des Android bas de gamme type galaxy ace. Et au moins 1/3 est un iPhone (beaucoup de 4/4S, quelques 5 et quelques 3G/3GS).
Comme l'a dit rico, ce n'est pas représentatif de l'Espagne. Barcelone est une ville riche et la vie y est chère.

Dernière modification par Australian_squale (07-05-2013 16:21:31)

rico · 10-05-2013 12:16:30

Joël eyePhone a écrit :

Je ne suis pas d'accord. Faut pas confondre C.A et bénéfices.
Il y a 6 mois (en numéraire) Apple était assis sur 137 milliards de dollars et aujourd'hui 145 milliards de dollars.
8 milliards de plus en six mois !
Apple est sur le déclin ?
Apple à vendu en moins de 120 secondes 5000 places à 1600 dollars la place pour le WWDC 2013 soit 8 millions de dollars en 2 mn !
Apple est sur le déclin ?
Je n'ai pas cette impression loin de là.

Moi non plus, et tu fais bien d'expliquer un peu les choses...
Mais bon, de toute façon quoi qu'on en dise je crains qu'il soit difficile de faire comprendre qu'Apple est loin d'être sur le déclin.
Le classement qui se trouve ici n'y suffira probablement pas... même en passant de la 17ème à la 6ème place, je me demande si on ne va pas lire encore que cette marque décline.

http://www.challenges.fr/economie/20130 … aines.html

eyePhone · 10-05-2013 12:45:21

Comme je l'ai posté ailleurs sur ce forum, la pomme n'échappera pas à la loi de Newton mais pour le moment, il n'y a pas péril en la demeure.
Tim Cook mène plutôt bien sa barque et en duo avec Jony Ive, Apple peut encore nous donner quelques bonnes surprises.

Ce que certains ne comprennent pas, c'est qu'Apple est certes une entreprise comme une autre (mercantile, actionnariat, etc ...) mais c'est un univers à elle toute seule avec sa "philosophie" donc difficile à comparer avec une autre marque.

Tant qu'Apple sera "Think dufferent", la marque aura toujours des adeptes.

rico · 10-05-2013 13:27:53

Oui enfin bon... pour le Think Different, ça fait un bail quand même qu'il est derrière nous... c'était à l'époque de la sortie du MacIntosh, histoire de dire qu'il y avait une petite société qui faisait autre chose à côté de windows.
Depuis de l'eau a coulé sous les ponts pour ce qui est du Think Different, enfin il me semble... Apple est devenu plus gros que Microsoft, ça change un peu la donne quant à l'image de petit poucet d'avant.

Le Think Different s'est plutôt transformé en modèle économique basé sur l'iTunes Store et l'AppStore, les produits que sort Apple résultent de ce modèle économique basé sur l'achat en ligne de films, séries, musiques, applications...
C'est très bien huilé et juteux pour Apple, remettre ça en cause... je n'imagine pas vraiment que ça puisse effleurer l'esprit des têtes pensantes de la marque.
C'est plutôt ça la philosophie d'Apple depuis quelques années maintenant, et c'est à celle-là que les gens sont libres d'adhérer ou pas.

eyePhone · 10-05-2013 13:34:47

Oui tout à fait, je suis d'accord avec tout ça :-)

Mais le "Think Different" est toujours là.
La preuve, la taille d'écran de l'iPhone (pour le moment du moins), l'iOS qui ne fait pas comme les autres, la lancer de l'iPad, ce n'est pas si vieux (ni l'iPhone d'ailleurs), la connectique, moins il y a de boutons mieux c'est, la qualité des matériaux, le soucis du détail (de moins en moins à mon goût), et j'en passe !

Apple est tout de même à part non ?

rico · 10-05-2013 14:05:55

Ah oui d'accord, mais à ce niveau là c'est le soin apporté à l'esthétique qui impose des choix...
Pour le nouveau connecteur, ça devait arriver un jour ou l'autre de toute façon, la recherche permanente de faire plus fin ne pouvait qu'y conduire, le fait d'avoir mis la prise casque sous l'appareil aussi pour l'iPhone 5.
C'est sur que ça fait mal sur le coup car il faut acheter des adaptateurs, pas très cool... mais c'était prévisible à un moment ou un autre, l'ancienne prise remontait à une dizaine d'années déjà.
Pour la taille de l'écran, je crois que ce qu'a dit Tim Cook récemment est assez limpide.
Même s'il ne ferme pas la porte à un éventuel agrandissement dans le futur, ça ne semble pas être à l'ordre du jour dans l'immédiat.
De toute façon sur ce point c'est vraiment trop tranché, il y a ceux qui veulent un grand écran et ceux qui préfèrent un de 4", voire moins avec la taille du duo 4/4S.
Est ce que tous ces points peuvent être assimilés au Think Different de 1984... je ne sais pas.
L'image était claire à ce moment là, c'était Big Brother d'un côté et le petit poucet de l'autre. Pensez différent en ne faisant pas partie du monstre... vu la taille d'Apple aujourd'hui, la société est elle même devenue ce qu'était Microsoft à l'époque avec son eco-sysytème.
Mais bon, question de points de vues.

eyePhone · 10-05-2013 16:54:16

rico a écrit :

Ah oui d'accord, mais à ce niveau là c'est le soin apporté à l'esthétique qui impose des choix...
Pour le nouveau connecteur, ça devait arriver un jour ou l'autre de toute façon, la recherche permanente de faire plus fin ne pouvait qu'y conduire, le fait d'avoir mis la prise casque sous l'appareil aussi pour l'iPhone 5.
C'est sur que ça fait mal sur le coup car il faut acheter des adaptateurs, pas très cool... mais c'était prévisible à un moment ou un autre, l'ancienne prise remontait à une dizaine d'années déjà.
Pour la taille de l'écran, je crois que ce qu'a dit Tim Cook récemment est assez limpide.
Même s'il ne ferme pas la porte à un éventuel agrandissement dans le futur, ça ne semble pas être à l'ordre du jour dans l'immédiat.
De toute façon sur ce point c'est vraiment trop tranché, il y a ceux qui veulent un grand écran et ceux qui préfèrent un de 4", voire moins avec la taille du duo 4/4S.
Est ce que tous ces points peuvent être assimilés au Think Different de 1984... je ne sais pas.
L'image était claire à ce moment là, c'était Big Brother d'un côté et le petit poucet de l'autre. Pensez différent en ne faisant pas partie du monstre... vu la taille d'Apple aujourd'hui, la société est elle même devenue ce qu'était Microsoft à l'époque avec son eco-sysytème.
Mais bon, question de points de vues.

Le point de vu est largement recevable :-)
J'en profite pour poser une question à quelqu'un qui connait Apple depuis 20 ans.
Dans la bio de Steve Jobs, Walter Issacson précise un point important sur les caprices (bons ou non) que Mr Jobs ne voulais pas de ventilateur dans ses ordinateurs (à l'époque du Macintosh) et pas de bouton "On/Off (j'expliquerai pourquoi plus tard).

Est ce vrai ? Cela est il toujours le cas aujourd'hui ?

rico · 10-05-2013 17:32:30

Alors là... absolument aucune idée...
J'ai acheté du Mac parce que pour je voulais un ordi qui ne me penne pas la tête en entretien, défragmentation, restauration et autres trucs du même genre. Je voulais une bécane qui me permette d'avoir de l'informatique loisir et surtout de bosser, une machine qui réponde présent quand je l'allume, et ce jusqu'à ce que je l'éteigne. Après avoir très rapidement vu les différences entre les deux systèmes, mon choix a été vite fait... Le Mac, c'était ce qui m'allait le mieux à l'époque, après ce qui passait par la tête de Steve Jobs... je lui reconnais d'avoir été un visionnaire, un bon piqueur de bonnes idées, un mec qui sache les mettre en pratique quand d'autres s'étaient seulement contentés de les avoir.
C'est sur que c'est l'âme d'Apple, cette marque qui a été sa vie, mais ce n'est pas pour lui que j'ai acheté depuis tant d'années les produits de la marque, seulement parce que c'est ceux qui me conviennent le mieux chacun dans leur domaine.
En partie pour le soin apporté à leur conception et leur design, car j'ai un certain amour du beau et donc de ce qui est beau. Même l'intérieur d'un Mac c'est beau à regarder, comme si Jobs avait imposé à ses ingénieurs et dessinateurs de faire du beau partout, même là où normalement les utilisateurs n'ont pas à mettre leur nez.
Peut-être pour faire plaisir aux techniciens qui ont à réparer en cas de pannes...
J'ai vu quelques reportages et je sais qu'il rendait souvent fous ses ingénieurs en leur imposant des trucs extrêmement compliqués à réaliser, mais je n'ai pas lu sa bio.
Le seul bouquin que j'ai acheté il y a quelques mois, c'est "Inside Apple", mais je ne l'ai pas encore lu.
Il me semble avoir déjà entendu parler de cette histoire concernant le bouton "on/off" mais je ne me souviens plus quelle en était la raison...

eyePhone · 10-05-2013 17:56:46

rico a écrit :

Il me semble avoir déjà entendu parler de cette histoire concernant le bouton "on/off" mais je ne me souviens plus quelle en était la raison...

Alors pour le coup de On/Off je ne dirai rien mais Steve Jobs aimait le 3 clics et n'aimait pas la mort ;-)

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#326 07-05-2013 07:40:42

Re : L'avenir d'Apple sans Steve Jobs

#327 07-05-2013 09:09:38

Re : L'avenir d'Apple sans Steve Jobs

#328 07-05-2013 09:22:42

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#329 07-05-2013 09:35:49

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#330 07-05-2013 10:02:55

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#331 07-05-2013 10:39:14

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#332 07-05-2013 10:47:32

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#333 07-05-2013 11:01:46

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#334 07-05-2013 13:01:22

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#335 07-05-2013 13:42:19

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#336 07-05-2013 13:53:29

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#337 07-05-2013 14:07:20

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#338 07-05-2013 14:11:47

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#339 07-05-2013 14:19:17

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