[ACTION] Pour que Orange débride tous ses forfaits internet

bidouilleur · 23-08-2008 23:09:05

et op appleinsiders dans la foulé .....

Jack Sparrow · 23-08-2008 23:09:22

Dan06 a écrit :

Jack Sparrow a écrit :
Je trouve qu'en règle général on est tout à fait libre de s'exprimer sur ce forum, alors je joue le jeu et je laisse l'administrateur et les modérateurs s'exprimer si ils en ont besoin.
Pourquoi j'ai dis autre chose que cela?

Euh.. je sais pas, non ?

Bon, je vais quand même déplacer la réponse du "Porte parole" d'Orange en bas du post en attendant. C'est vrai que c'est dommage de laisser ça en première vue.

Jack Sparrow · 23-08-2008 23:10:49

bidouilleur a écrit :

bon voilà
j'ai lancé sur mac rumours
: http://forums.macrumors.com/showthread. … ost6096776
si je me fait virer ;-)
par contre pas de réponse de 20 minutes .... semblerai qu'ils ont besoins de plus de 20 minutes pour réagir lol

J'avais déjà prévenu 20mn le 21 au soir, mais je n'ai pas eu de réponse. Peut-être lundi... je crois que François allait dans ce sens aussi d'après ses infos.

Dernière modification par Jack Sparrow (23-08-2008 23:11:00)

DarkDestiny · 23-08-2008 23:11:04

Jack Sparrow a écrit :

DarkDestiny a écrit :
Les médias ça risque pas d'affecter tellement Orange, suffit de voir, Orange sont les plus chers (téléphonie, mais surtout web) et pourtant ils sont premiers, la plupart des gens se contrefichent de ça, ça passera pas sur TF1...
Là je suis pas d'accord, même si je respecte ton opinion. Orange vient d'annoncer (19/08) en grandes pompes qu'il sortait une nouvelle gamme d'ordinateur compatible 3G+ pour leurs offres internet mobile "Internet Everywhere", ça le fait un peu mal quand d'un autre côté une gronde monte sur le web concernant les débits bridés. Surtout qu'ils ne sont pas tout seul sur le marché et il suffit d'un faux pas pour rater un départ sur les ventes.
De plus tu oublies un point très important, ça fait quelques semaines que Apple s'en prends plein la poire concernant ses résultats jugés "faible" en 3G, alors que d'un autre côté Orange bride le réseau et contribue a ses mauvais résultats.
Il y a un apparemment un cas de "avéré" de publicité mensongère qui touchent tous les clients "grand public" avec une remarquable mobilisation de la part des consommateurs qui vient s'ajouter à une réaction similaire aux Etats Unis, une Class Action de la part des consommateurs américains.
Crois moi il y a matière à communiquer pour les médias et à perdre pour Orange surtout qu'on annonce une croissance de 3.9% sur son chiffre d'affaire aux actionnaires.

Enfin côté Apple l'accroche Réseaux 3G n'a pas été amélioré ya bien un soucis de firmware ou de hardware évident. Après le bridage et une couche supplémentaire assez sympathiques, mais sincérement s'ils débridaient le débit ( ce qui doit se faire) ne pense tu pas qu'ils vont en profiter pour appliquer le contrat que chacun à souscrit à la lettre (restriction à 500Mo) ?

Franchement il y a deja eu pas mal d'embrouille au niveau des accords entre opérateurs, pire encore l'arrivée empêchée de Free sur la 4ème license 3G, ceci n'a rien entâché du tout, personne n'a viré de bord, et ça ne gêne pas les grands.....
Certains critiquent ce qui se passe vis à vis d'Apple aux USA, combien ici aujourd'hui seraient prêt à en faire autant vis à vis d'Orange ?

Dan06 · 23-08-2008 23:11:09

Plus sérieusement je pense que le vrai buzz sera pour lundi, c'est le WE des retours !

kazak · 23-08-2008 23:11:11

thburgel a écrit :

Orange France / Apple : its war !
Heres a little story, about how things are happening in France between Apple and Orange, that you might find interesting
et la suite

thburgel,
- les gens aux US ils se plaignent de mal capter la 3G et d'avoir de mauvais débits (cumul de réseaux 3G non "matures" et le sensibilité de l'iPhone)
- si tu regardes bien les forums sur le site d'Apple, il y a pas mal de gens en suisse et en UK qui ont de super débits, mais qui continuent de se plaindre de ne pas capter du tout la 3G avec l'iPhone là où ils la reçoivent avec un N95 ou autre smartphone 3G+ (problème de sensibilité), même après la 2.02
- en France, tu connais l'histoire, mais vu le bridage c'est ce ce pb là qui est perçu massivement, bien avant le problème de sensibilité de l'iPHone

ma compréhension est qu'il y a deux problèmes, l'un pouvant provenir du mobile l'autre de certains opérateurs

je ne suis pas convaincu par cette proposition pour le coup, qui un sujet "problème 3G" générique auquel personne ne comprend rien et les opérateurs/Apple en profitent pour se renvoyer la balle et jouer la montre.

Le bridage d'OrangeF, à mon avis n'a jamais jusqu'ici contribué au "bruit de fond" de problèmes 3G sur iPhone

Dernière modification par kazak (23-08-2008 23:17:35)

bidouilleur · 23-08-2008 23:12:39

et pour finir Macnn.com, bien que la comme avec appleinsiders ..... rien de visible pour l'instant, on verra binn demain si c'est repris .... j'ai posté identique que sur macrumours

kazak · 23-08-2008 23:14:02

DarkDestiny a écrit :

mais sincérement s'ils débridaient le débit ( ce qui doit se faire) ne pense tu pas qu'ils vont en profiter pour appliquer le contrat que chacun à souscrit à la lettre (restriction à 500Mo) ?

oui, par exemple ils pourraient brider le débit à 384 une fois les 500Mo atteints pas une fois les 0 Mo atteints.
Les 500 Mo se réfèrent à un bridage du débit, pas à une interruption du service ni du hors forfait, en tout cas c'est ma compréhension.

DarkDestiny · 23-08-2008 23:14:32

MERCI KAZAK, je suis totalement d'accord et c'est là le point le plus important, avant de gueuler contre Orange faudrait pouvoir capter correctement la 3G....Sinon c'est totalement inutile, donc on peut aussi ouvrir une action contre Apple.

DarkDestiny · 23-08-2008 23:15:46

kazak a écrit :

DarkDestiny a écrit :
mais sincérement s'ils débridaient le débit ( ce qui doit se faire) ne pense tu pas qu'ils vont en profiter pour appliquer le contrat que chacun à souscrit à la lettre (restriction à 500Mo) ?
oui, par exemple ils pourraient brider le débit à 384 une fois les 500Mo atteints pas une fois les 0 Mo atteints.
Les 500 Mo se réfèrent à un bridage du débit, pas à une interruption du service ni du hors forfait, en tout cas c'est ma compréhension.

Non c'est vrai, mais s'il te mettent en GPRS voir pire, perso c'est aussi inutilisable.

patdenice · 23-08-2008 23:16:24

kazak a écrit :

DarkDestiny a écrit :
mais sincérement s'ils débridaient le débit ( ce qui doit se faire) ne pense tu pas qu'ils vont en profiter pour appliquer le contrat que chacun à souscrit à la lettre (restriction à 500Mo) ?
oui, par exemple ils pourraient brider le débit à 384 une fois les 500Mo atteints pas une fois les 0 Mo atteints.
Les 500 Mo se réfèrent à un bridage du débit, pas à une interruption du service ni du hors forfait, en tout cas c'est ma compréhension.

C'est tout à fait ça et encore ils se réservent le droit de brider pour protèger leur réseau au dela de 500 mo. Donc c'est seulement si ils jugnet que ça pose problème
Et puis cette clause accréditent encore plus notre buzz car il est encore plus évident qu'ils ne respectent leurs engagements en bridant avant

Dan06 · 23-08-2008 23:17:40

thburgel a écrit :

ma compréhension est qu'il y a deux problèmes, l'un pouvant provenir du mobile l'autre de certains opérateurs

On est bien d'accord mais l'un n'a aucun rapport avec l'autre, le problème d'Apple vient du fait que l'iPhone bascule trop vite en edge alors qu'il a encore du signal 3G, certains spécialistes disent que cela vient de l'infineon, une solution par un FW est à attendre, je ne suis pas inquiet!

Le problème Orange est celui dont on parle et qui n'a rien à voir avec celui d'Apple!

DarkDestiny · 23-08-2008 23:17:53

patdenice a écrit :

kazak a écrit :
DarkDestiny a écrit :
mais sincérement s'ils débridaient le débit ( ce qui doit se faire) ne pense tu pas qu'ils vont en profiter pour appliquer le contrat que chacun à souscrit à la lettre (restriction à 500Mo) ?
oui, par exemple ils pourraient brider le débit à 384 une fois les 500Mo atteints pas une fois les 0 Mo atteints.
Les 500 Mo se réfèrent à un bridage du débit, pas à une interruption du service ni du hors forfait, en tout cas c'est ma compréhension.
C'est tout à fait ça et encore ils se réservent le droit de brider pour protèger leur réseau au dela de 500 mo. Donc c'est seulement si ils jugnet que ça pose problème
Et puis cette clause accréditent encore plus notre buzz car il est encore plus évident qu'ils ne respectent leurs engagements en bridant avant

Mais justement s'ils débrident il est quasi-sûr qu'ils appliqueront une restriction de débit bien plus agréssive.

DarkDestiny · 23-08-2008 23:19:09

Dan06 a écrit :

thburgel a écrit :
ma compréhension est qu'il y a deux problèmes, l'un pouvant provenir du mobile l'autre de certains opérateurs
On est bien d'accord mais l'un n'a aucun rapport avec l'autre, le problème d'Apple vient du fait que l'iPhone bascule trop vite en edge alors qu'il a encore du signal 3G, certains spécialistes disent que cela vient de l'infineon, une solution par un FW est à attendre, je ne suis pas inquiet!
Le problème Orange est celui dont on parle et qui n'a rien à voir avec celui d'Apple!

Oui mais dans ce cas, pourquoi s'acharner sur Orange, alors que si tout est corrigé ce sera toujours aussi inutilisable avec les coupures réseaux....

patdenice · 23-08-2008 23:19:30

DarkDestiny a écrit :

MERCI KAZAK, je suis totalement d'accord et c'est là le point le plus important, avant de gueuler contre Orange faudrait pouvoir capter correctement la 3G....Sinon c'est totalement inutile, donc on peut aussi ouvrir une action contre Apple.

La je suis pas trop d'accord car honnêtement on ne voit pas trop ce souci à cause du bridage.
Je ne me rappelle pas avoir vu beaucoup de gens gueuler en France par rapport au fait qu'on capte mal...
Par contre Quand Orange débridera, Apple aura intéret a assuré parceque ce sera clairement visible

kazak · 23-08-2008 23:21:51

Dan06, en fait l'iPhone 3g il ne bascule pas trop vite:
- il bascule au bon moment, qui est celui où il commence à ne plus capter la 3G (en dessous d'un certain niveau)
- le problème est a priori qu'au même endroit l'iphone capte moins bien que le téléphone 3G typique.
- quand tu t'éloignes de la station de base 3G, il basculerait donc plus tot en 2G que les autres téléphones et donc l'étendue de la couverture 3G est plus petite avec l'iPhone qu'avec d'autres téléphones.

il bascule "au bon moment" (juste avant de perdre la 3G) mais trop tot, ou bien pas à l'endroit typiquement attendu

patdenice · 23-08-2008 23:22:00

DarkDestiny a écrit :

patdenice a écrit :
kazak a écrit :
oui, par exemple ils pourraient brider le débit à 384 une fois les 500Mo atteints pas une fois les 0 Mo atteints.
Les 500 Mo se réfèrent à un bridage du débit, pas à une interruption du service ni du hors forfait, en tout cas c'est ma compréhension.
C'est tout à fait ça et encore ils se réservent le droit de brider pour protèger leur réseau au dela de 500 mo. Donc c'est seulement si ils jugnet que ça pose problème
Et puis cette clause accréditent encore plus notre buzz car il est encore plus évident qu'ils ne respectent leurs engagements en bridant avant
Mais justement s'ils débrident il est quasi-sûr qu'ils appliqueront une restriction de débit bien plus agréssive.

Peut-être n'empeche que 500 Mo sans le lecteur flash c'est quand même important et c'est toujours mieux que constamment bridé
Après il me parait plus ou moins normal que Orange veuille éviter les abus avec une limite... Et puis apres on te coupe pas l'accès on te bride et ç a fait depuis le 17 juillet qu'on vit avec, alors quelques jours à la fin du mois...

DarkDestiny · 23-08-2008 23:23:23

patdenice a écrit :

DarkDestiny a écrit :
MERCI KAZAK, je suis totalement d'accord et c'est là le point le plus important, avant de gueuler contre Orange faudrait pouvoir capter correctement la 3G....Sinon c'est totalement inutile, donc on peut aussi ouvrir une action contre Apple.
La je suis pas trop d'accord car honnêtement on ne voit pas trop ce souci à cause du bridage.
Je ne me rappelle pas avoir vu beaucoup de gens gueuler en France par rapport au fait qu'on capte mal...
Par contre Quand Orange débridera, Apple aura intéret a assuré parceque ce sera clairement visible

Je ne suis pas du tout d'accord, tout les pays vendant l'iPhone se plaignent de l'accroche du réseau, la france y compris, c'est vraiment visible, des appels non reçu, un switch 3G-EDGE agressif qui coupe tout, des décrochements pendant le chargement d'une page web...

Sans ce problème il est clair que même sans meilleur débit les pages web s'afficheraient plus vite.

patdenice · 23-08-2008 23:23:31

kazak a écrit :

Dan06, en fait l'iPhone 3g il ne bascule pas trop vite:
- il bascule au bon moment, qui est celui où il commence à ne plus capter la 3G (en dessous d'un certain niveau)
- le problème est a priori qu'au même endroit l'iphone capte moins bien que le téléphone 3G typique.
- quand tu t'éloignes de la station de base 3G, il basculerait donc plus tot en 2G que les autres téléphones et donc l'étendue de la couverture 3G est plus petite avec l'iPhone qu'avec d'autres téléphones.
il bascule "au bon moment" (juste avant de perdre la 3G) mais trop tot, ou bien pas à l'endroit typiquement attendu

Et c'est presque bien car du coup il ne cherche pas inutilement la 3g en bouffant ta batterie déjà bien fragile
Après c'est à l'opérateur d'etendre son réseau 3G pour l'utiliser en conditions optimales

kazak · 23-08-2008 23:23:56

patdenice a écrit :

DarkDestiny a écrit :
MERCI KAZAK, je suis totalement d'accord et c'est là le point le plus important, avant de gueuler contre Orange faudrait pouvoir capter correctement la 3G....Sinon c'est totalement inutile, donc on peut aussi ouvrir une action contre Apple.
La je suis pas trop d'accord car honnêtement on ne voit pas trop ce souci à cause du bridage.
Je ne me rappelle pas avoir vu beaucoup de gens gueuler en France par rapport au fait qu'on capte mal...
Par contre Quand Orange débridera, Apple aura intéret a assuré parceque ce sera clairement visible

oui, mon commentaire va tout à fait dans le sens de patdenice: en France c'est le bridage qui est percu principalement. Il y a un problème spécifique au réseau exclusif français à régler en priorité, ensuite il y a le "problème 3G iPhone" qui lui est global

patdenice · 23-08-2008 23:24:46

DarkDestiny a écrit :

patdenice a écrit :
DarkDestiny a écrit :
MERCI KAZAK, je suis totalement d'accord et c'est là le point le plus important, avant de gueuler contre Orange faudrait pouvoir capter correctement la 3G....Sinon c'est totalement inutile, donc on peut aussi ouvrir une action contre Apple.
La je suis pas trop d'accord car honnêtement on ne voit pas trop ce souci à cause du bridage.
Je ne me rappelle pas avoir vu beaucoup de gens gueuler en France par rapport au fait qu'on capte mal...
Par contre Quand Orange débridera, Apple aura intéret a assuré parceque ce sera clairement visible
Je ne suis pas du tout d'accord, tout les pays vendant l'iPhone se plaignent de l'accroche du réseau, la france y compris, c'est vraiment visible, des appels non reçu, un switch 3G-EDGE agressif qui coupe tout, des décrochements pendant le chargement d'une page web...
Sans ce problème il est clair que même sans meilleur débit les pages web s'afficheraient plus vite.

Moi perso qui vit dans une grande agglomération, où donc on ne bascule pas toujours entre 3g et edge je n'ai pas remarqué ce souci

DarkDestiny · 23-08-2008 23:25:12

patdenice a écrit :

DarkDestiny a écrit :
patdenice a écrit :
C'est tout à fait ça et encore ils se réservent le droit de brider pour protèger leur réseau au dela de 500 mo. Donc c'est seulement si ils jugnet que ça pose problème
Et puis cette clause accréditent encore plus notre buzz car il est encore plus évident qu'ils ne respectent leurs engagements en bridant avant
Mais justement s'ils débrident il est quasi-sûr qu'ils appliqueront une restriction de débit bien plus agréssive.
Peut-être n'empeche que 500 Mo sans le lecteur flash c'est quand même important et c'est toujours mieux que constamment bridé
Après il me parait plus ou moins normal que Orange veuille éviter les abus avec une limite... Et puis apres on te coupe pas l'accès on te bride et ç a fait depuis le 17 juillet qu'on vit avec, alors quelques jours à la fin du mois...

Ah mais je suis d'accord, mais ça peut tout de même être handicapant.

Dan06 · 23-08-2008 23:25:19

Alors il faut pas courir plusieurs lièvres à la fois où on se bat pour la vitesse et c'est sûr que la limitation va être effective où tout du moins la vitesse limitée (mais de toutes façons il y aura une surenchère de la conccurence) où on garde notre bonne 3G simple et on dépasse allègrement les 500 mo.
Moi c'est vite choisi, je prend la vitesse 3G+!

kazak · 23-08-2008 23:25:47

patdenice a écrit :

kazak a écrit :
Dan06, en fait l'iPhone 3g il ne bascule pas trop vite:
- il bascule au bon moment, qui est celui où il commence à ne plus capter la 3G (en dessous d'un certain niveau)
- le problème est a priori qu'au même endroit l'iphone capte moins bien que le téléphone 3G typique.
- quand tu t'éloignes de la station de base 3G, il basculerait donc plus tot en 2G que les autres téléphones et donc l'étendue de la couverture 3G est plus petite avec l'iPhone qu'avec d'autres téléphones.
il bascule "au bon moment" (juste avant de perdre la 3G) mais trop tot, ou bien pas à l'endroit typiquement attendu
Et c'est presque bien car du coup il ne cherche pas inutilement la 3g en bouffant ta batterie déjà bien fragile
Après c'est à l'opérateur d'etendre son réseau 3G pour l'utiliser en conditions optimales

bah ... malheureusement ce n'est même pas vrai, la 3G il la cherche tout le temps, même si tu ne la captes pas. (faut bien la trouver dès qu'elle apparait )

donc quitte à garder l'option 3G allumée et qu'elle consomme, autant être en 3G

kazak · 23-08-2008 23:26:32

Dan06 a écrit :

Alors il faut pas courir plusieurs lièvres à la fois où on se bat pour la vitesse et c'est sûr que la limitation va être effective où tout du moins la vitesse limitée (mais de toutes façons il y aura une surenchère de la conccurence) où on garde notre bonne 3G simple et on dépasse allègrement les 500 mo.
Moi c'est vite choisi, je prend la vitesse 3G+!

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